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发表于 2012-10-16 23:44 |只看该作者 |正序浏览 |
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近段时间琢磨了好多事情,纷纷扰扰在大脑中,不是很成体系,借着这次长假,有空闲时整理一下。

在很长的一个时间段内,我都懒得再去敲打上好多字,去说明一些道理。心中以为我已经想明白就行了。至于别人明白不明白,不关我的事情。

并且在网上看到左右之间的争论,同样如是。双方各骂对方是傻B。却没有耐心把道理细细的阐明。其实这样并不对。因为在左和右的中间有着大量的懵懂的人群。而这些沉默懵懂的大多数,在某些关键时刻其实是可以影响甚至决定历史走向的。
最近的西南王事件和钓鱼游行事件,使我意识到我们当然无法唤醒那装睡的人,但是有太多太多的人是真的在梦中。他们需要被唤醒。

诚然,一个人思想的转变和醒悟不可能靠着几篇文字或者几句话语。但是我希望能尽自己所能,给那些被奉为不可动摇的东西打入几枚怀疑的楔子。

我也不敢保证我所说的就是正确的。不过这些至少是我在大量的阅读和持久的反思之后所得出的。如果有那位朋友以为我的荒谬,那么也请你反思你认为正确的那些概念。

据说印度人训练大象的方法,是在大象很小的时候,就拴上一根铁链,这头小象无论如何挣扎,都无法挣断,久而久之,在脑中形成这样的条件反射。那怕是这象已经长大,可以轻而易举的挣脱这链子的时候,它也不会这样做。它会终生都被这根链子牵着走。

同样的,人类的教育就是这样的灌输,这些灌输自小而来,在他们的生命中打下深深的烙印。

但是幸运的是我们是万物之灵长的人类,人与动物最大的区别是有思考能力。

一个人必须使得自己学会独立的思考能力,这样才能返过头来,思考自小被灌输的东西,是否就是正确的。
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54
发表于 2013-1-30 12:44 |只看该作者
提帖~~·

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53
发表于 2013-1-29 13:12 |只看该作者
独醒客 发表于 2013-1-28 22:45
愚夫兄,这个问题我可能没有说清楚,我是这样理解的:任何一个刑事案件,或者说恶性事件,都有一个发生和 ...

偶以为,人治固然能偶以减轻国家机器的运行成本。但是,加大了对领袖崇拜的心理。
正是对鸡毛蒜皮小事的随意和不严谨,使得我们国家的法治观念,始终不能普及到大众。而我们所有的人,遇事首先想到的不是法官和法律,而是官和关系。

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52
发表于 2013-1-28 22:45 |只看该作者
末代愚夫 发表于 2013-1-26 17:50
第七楼:
四九易鼎之前,我国基本上在乡村一组,是以乡绅自治的形式。在每一个村里,都会有一些德高望重的 ...

愚夫兄,这个问题我可能没有说清楚,我是这样理解的:任何一个刑事案件,或者说恶性事件,都有一个发生和发展的过程,比如一桩杀人案,可能源自于一次斗殴,而一次斗殴可能源自于一次争吵,一次争吵可能仅仅来自于一些鸡毛蒜皮的小事,丢了一只鸡,一只鸭,几棵菜等等。而乡绅自治,宗法之类,能够使这个事件在最初的时候就得到解决,最大限度的把恶性事件消灭在葫芽状态。正如老子所说:其安易持,其未兆易谋。

这样的话,就大大减轻了国家机器的运行成本。

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51
发表于 2013-1-26 17:50 |只看该作者
第七楼:
四九易鼎之前,我国基本上在乡村一组,是以乡绅自治的形式。在每一个村里,都会有一些德高望重的人物,或者是族长之类的人物,负责维持一地或一区域的日常运作,除非是恶劣的刑事案件会交给县一级政府处理,一般的民事纠纷,基本上可以在当地解决。这些德高望重负责当地秩序的人物叫做士绅。3 \3 N; l# x. f
, l& r) O/ b3 c5 U8 m0 e, N* z
这些士绅中当然也有仗势欺人的。但只是极少数的一部分。而大多数都是好的,他们不在国家编制,不需要国家的补贴,并且还主动的经常的做一些公益事业。我们上学时读的大地主周扒皮,收租院的刘文彩,都是属于此类。大家也应该都已经知道了真正的周扒皮和刘文彩是什么样的人。他们勤劳,善良,富有同情心,以他们的人格赢得大家的信任和尊重。也确实能维持一方安定。

这样的话大大减轻了整个国家机器的运作成本。

四九之后,作为一个从农民运动起家的组织,他们深深的了解这个漏洞。毕竟,只有小偷才知道那个地方最容易下手,所以他们实际上是把士绅这一个阶层整个消灭掉了。然后国家机器直接介入进行管理。无疑这大大加强了政府的控制力,但与此同时,也意味着巨大的人力成本的投入。控制的越严密,就需要越来越多的人力。到最后就形成了现在这种局面。放开了他们怕乱,而抓紧了所需要的投入已经达到了临界点。这么多的人要活就必然与民争利。于是就有了拆迁,卖地,城管,各种杂费,等等不一而足。

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这一段的论述似乎有些问题。所谓的乡绅自治,其实就是宗法制,有违法制。俄国的农村公社也有类似之处。这其实是专制的基础。
四九之后的做法,其实是另一个层面的问题。

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50
发表于 2013-1-26 17:41 |只看该作者
第三楼:

价值观确实是判断是非对错的依据。那么,我们需要检讨的是我们的价值观出了什么问题,问题是怎么出的。独立思考的工具是逻辑,依据的是经验。

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49
发表于 2013-1-26 17:37 |只看该作者
第二楼:
我帮朋友分析,爱是什么。爱的路径应该是什么。

你不可能首先从宇宙爱起,然后到银河系到太阳系再到地球再到自己的国家再到自己的家乡再到朋友再到家人。而应该是先从自己的家人爱起,再爱自己的朋友,把半径逐渐扩大。
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爱自身边做起,常理上说是没错,但仔细琢磨,还是觉得有点问题。
基督教里的爱,是从爱上帝开始,然后是爱人。自外而内。这样的结果是,上帝之下,爱是平等的,博爱因之成为可能。
中国文化的爱,是从爱己开始,己所不欲之后,才是勿施于人。自内而外。这样的结果是,爱有亲疏,博爱因之成为一个难以达到的理想。

这是一个可以深究的话题。

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48
发表于 2013-1-26 17:28 |只看该作者
第一楼:
同样的,人类的教育就是这样的灌输,这些灌输自小而来,在他们的生命中打下深深的烙印。
但是幸运的是我们是万物之灵长的人类,人与动物最大的区别是有思考能力。
一个人必须使得自己学会独立的思考能力,这样才能返过头来,思考自小被灌输的东西,是否就是正确的。

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这句话,是平常很多人说的,但依然让我感慨。
其实,我们的自我,很大程度上,并不是真正的自我,是文化造就的。在一个文化中,我们学会了语言,并用这种语言思考,而这种语言承载的许多观念,也自始自终影响着我们。抛弃一种文化,意味着与那个文化带给我们的种种做彻底的切割,而这是我们做不到的。
独立思考,也就只能是进行反思,也就是抛弃一切结论,从一个坚固的起点开始,对很多概念很多问题重新审视,这种审视需要带批判的眼光。带批判的眼光,并不是要彻底否定,是重新评估。
独立的思考,需要的是理性和逻辑。

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47
发表于 2013-1-26 16:49 |只看该作者
这个思想汇报值得认真看看。迟点来斗私批修,深挖灵魂一闪念。

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46
发表于 2013-1-26 16:03 |只看该作者
那么,应该如何认识集体主义呢?或者为了大多数人而牺牲少数人这个逻辑对还是错?
这个逻辑无疑是正确的,但必须加上严格的边界限制。
那就是这个为了大多数利益必须牺牲掉的少部分人的利益必须是个人授权或者自愿让渡出来的归于公共的那部分。而归于个人自己的那部分权益必须保证神圣不可侵犯。


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关于这个逻辑,是需要看具体的情况加以分析的。某些情况下是对的,而在某些情况下是错误的。空谈这个逻辑的对错,是毫无意义的。

举例来说:当国家受到外来侵犯的时候,作为军队的一员,如果强调个体利益,当逃兵是错的,(这还是目前所有国家的共识)那是要被枪毙的。这时这个逻辑是正确的。
而当在房屋拆迁的时候,哪怕是国家,哪怕是为了公众利益,也不能够伤害个人利益。这时,这个逻辑是错误的。

所以说,这与边界限制无关,只与具体的事情有关。辩证的具体事物具体分析,才不会犯片面、偏激的错误。


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45
发表于 2013-1-26 13:59 |只看该作者
色妞妞 发表于 2013-1-26 13:42
中国怎么会只重视道德,而轻视法律呢?

大的,偶就不说了。
就说六星吧,只因为文品差,只因为讨人嫌,只因为磨磨唧唧,都会受到谩骂、攻击甚至是权力的禁言封杀。

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44
发表于 2013-1-26 13:54 |只看该作者
色妞妞 发表于 2013-1-26 13:39
我必须指责这种以游行显示爱国的方式----这本该很好的爱国方式在目前却是很畸形。
如果让我不指责,那么 ...

既然知道方式没错,只是畸形,那就应该指出畸形之所在,谴责畸形,纠正错误后才会有理性和合理的游行出现。

如果因为畸形就连方式也否了,那永远不会出现什么理性,只会继续畸形。否定只能否定错的,不能全盘否定。

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43
发表于 2013-1-26 13:49 |只看该作者
色妞妞 发表于 2013-1-26 13:37
独爷的意思是爱国没有错,但如果连自己不爱,家人不爱,亲朋良友都不爱,然后去爱国,这就是伪爱国。
爱 ...

爱国没有什么先决条件,老话说的:爱国不分先后,爱国不分老幼,爱国不论男女,爱国不分贵贱。
真伪爱国不在有否那些条件,而看爱国的目的和动机。这是个常识。
为什么就不能通过爱国后,爱上家人,爱上亲朋好友,爱上自己?
这是什么逻辑?

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42
发表于 2013-1-26 13:39 |只看该作者
色妞妞 发表于 2013-1-26 13:27
道德与法律是人与人之间和平相处的契约。
道德宣传是手段,这个可以有。只要不以愚民为前提,就可以。

法律是人与人之间和平相处的契约。
而道德不是。他是满足大多数人,扼杀少数人的契约。

中国为何长期以来落后,就是因为只重道德,轻视法律。

以任何理由去否认高尚都是偏激的错误。也是一种新的愚民。

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41
发表于 2013-1-26 13:34 |只看该作者
色妞妞 发表于 2013-1-26 13:23
这点我不认可。
因为这唯一一次被冠于“爱国”的游行是在政府的默许下。这点我无法理解。要知道,在我国 ...

不论是默许也好,不良目的的鼓动也好,操作也好。错的是默许,错的是,鼓动背后的不良动机,错的也许还有操作。
但爱国的精神没有错,不错,爱国有多种方式,但不能因为有其他方式就指责这种方式。更不要把参加游行的民众都当成是傻子,都是被愚弄后的被自愿。

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40
发表于 2013-1-26 13:18 |只看该作者
独醒客 发表于 2012-10-16 23:47
关于集体主义

自小我们就被灌输集体主义的概念,要为了集体牺牲自已,舍小我,顾大家。记得小时候有本小 ...

关于集体主义,赞同的就不说了,说说偶不同的看法。因为,群居的社会离不开集体主义

严格的来说,法律就是一种“集体主义”。它是一种以满足所有人的大部分需求,限制所有人的小部分需求,对所有的人订立的一份强制所有人执行的契约。其作用,不是,也不应该是保护所有人或部分人们的利益。而是为了制止任何人对其他人们的伤害。法律与道德的区别在于,它不论贵贱高低一律公平对待。

道德呢?也是一种“集体主义”,但它是一种满足大多数人的需求,却限制少数人需求的没有强制力的契约。其作用,只保护大多数人的需求,不论少数人是否对他人伤害一律封杀。它只允许高贵,扼杀低贱。

那么,草原英雄小姐妹也好,赖宁也好,只要是真实的,那宣传和赞美有没有错呢?我们来看看吧。
第一,她们没有制造伤害,所以从法律层面来说,没有错。
第二,她们的行为是一种忘我的高尚的精神,从道德层面来说,也没错。
第三,她们的行为,是出自自愿而非强迫。(有人会说是被洗脑后的被自愿)

既然宣传赞美她们没有错,那为何现在很多反思的人却认为是错了呢?
原因就在于,宣扬高尚的作法不完整。应该在提倡的同时给予指导。告诉大家:人的生命是最重要的,在没有伤害生命的情况下,不要用生命去保护物质。也不要去无谓的去牺牲生命。好比赖宁,1、地主只是偷东西,而不是杀人,牺牲是不值得的。2、打不过地主就不要冲上前去,应该找别人来帮忙才对,牺牲是无谓的。有了这个指南,那高尚的得到了宣扬,牺牲可以避免了。而被洗脑后的自愿,也会消失了。

但是因为没有那个指导,就全盘否定道德的高尚宣传,只斥为是被洗脑后的自愿,则是一种偏激的说法和思维。而这种思维会造成见义勇为者的减少,会培养出极端自私的个人主义者。

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39
发表于 2013-1-26 00:45 |只看该作者
关于爱国和游行

有两个和楼主相似的流行说法。
1,这个国家不爱我,我为什么要爱国?这里,犯了一个概念混淆的错误。把狭义的国家(政府)等同于了广义的国家。可是要知道,钓鱼岛守住了,不论政府如何更替,那都是我们国家的领土。而失去了,那政府再爱我们,也无法收回来了。

2.为什么毒奶粉不游行?为什么地沟油不游行?这里,犯了不是就事论事的错误。要知道,游行是种支持政府的行为,但与爱政府无关,而是爱国。难道能说香港和台湾的保钓人士都是爱我们这个政府的人士吗?或是台独爱台湾政府的人士吗?至于游行中过激的砸车等行为,只能说做出那些过激行为的人,并非是真正的爱国人士,只是打着爱国的旗号,为了泄私愤或怀有其他各种目的人。而容易办到和能够办到的事情,怎么能够因为存在更大更难的问题没有解决,而放弃或反对解决呢?

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38
发表于 2013-1-25 20:09 |只看该作者
伟大的正确的思想家。独体。{:soso_e179:}

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37
发表于 2013-1-25 02:32 |只看该作者
这是一篇,很有才华并有一定思想的帖子。
可惜,有不少被洗脑的痕迹,这也是目前中国知识界普遍的现象。
邪恶其实并不可怕,可怕的是在反思造成邪恶的时候,走入了歧途。

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36
发表于 2013-1-24 23:32 |只看该作者
独首版写写最近的思想汇报吧,最近在忙什么?{:soso_e113:}

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35
发表于 2013-1-24 21:08 |只看该作者
独爷的思想走得不近啊

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34
发表于 2013-1-24 19:22 |只看该作者
好好,好东西众人都瞧瞧,有宝为毛不炫?

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33
发表于 2013-1-24 19:21 |只看该作者
老社员 发表于 2012-10-18 11:46
再赞下去
估计这家伙就找不到北了

该赞还得赞~~

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32
发表于 2012-11-19 17:16 |只看该作者
因为爱所以爱 发表于 2012-10-19 09:09
老社员自打换了二哥的头像后威风多了。

俺脚着也是

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31
发表于 2012-10-19 09:09 |只看该作者
老社员 发表于 2012-10-17 21:50
以后有思想只向我一个人汇报就行了。

老社员自打换了二哥的头像后威风多了。{:soso_e113:}

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30
发表于 2012-10-19 09:08 |只看该作者
老社员 发表于 2012-10-18 11:46
我不泼冷水
是因为我没看

我也不看这么长的东西,这么长了头晕啊!我看看回帖就知道中心思想了{:soso_e113:}

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29
发表于 2012-10-18 23:48 |只看该作者

跟发在杂谈那篇不一样了吗?{:soso_e113:}

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28
发表于 2012-10-18 17:25 |只看该作者
{:soso_e179:}如果说爱国,我们其实是最应该爱的。因为我们没有能力成百上千亿的捞钱然后移民出去。也没有能力把自己的孩子送出去。我们确确实实的需要这个国家向好。因为我们在这里生存生活。

说得太对了!

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27
发表于 2012-10-18 11:47 |只看该作者
再等等
实在没人泼的话
我就勉为其难的操刀了

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26
发表于 2012-10-18 11:46 |只看该作者
我不泼冷水
是因为我没看

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25
发表于 2012-10-18 11:46 |只看该作者
就不能来个泼冷水的吗?

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