本帖最后由 青鸟依依 于 2011-8-23 12:16 编辑
此转帖贴知村5年没人看，可见严重的问题是...
诗，消失不了的声音 ——访牛汉
徐怀谦/文
牛汉，原名史成汉，山西定襄县人，１９２３年出生，蒙古族。抗日战争期间在陕甘地区读中学、大学。１９４０年开始发表文学作品，已出版诗集、散文集等２０余种。曾获马其顿“文学节杖奖”、“新诗界国际诗歌奖北斗星奖”。现为中国作协全国名誉委员，中国诗歌协会副会长。 记者：您的诗，经常缘物抒情，借自然界的物象，寄托自己的情怀。像《鹰的诞生》、《华南虎》、《悼念一棵枫树》、《半棵树》、《蚯蚓的血》、《巨大的根块》等都是这样的作品，您把它们称之为情境诗。从小处看，它们是个人生命意识的真情流露，从大处看，所刻画的是一个民族的风骨和精神。您选择这样的情境是偶然还是必然？ 牛汉：“情境诗”的说法是歌德提出来的，是指直接从现实生活的情境中结晶出来的诗，不能离开创作时间与人生境遇以及真实的生活，更不可离开心灵而去构思诗。 我的诗跟我一生的经历是密不可分的，写的是带有自传性的内心活动，诗反映了我的生命状态。我的诗有两个高潮，第一个高潮出现在１９４０—１９４２年，在甘肃天水读高中的那三年，写了几百首诗。第二个高潮是１９７２—１９７４年末，在咸宁干校后期。 １９３６年冬在家乡读初中时，我参加了牺牲救国同盟会，毫不含糊。１９３８年冬天１５岁的时候加入共产党。１６岁，我想去延安，做教师的父亲不同意，说：“你还是好好念书吧。”我内心苦闷，写了长诗《鄂尔多斯草原》和五百行的诗剧《智慧的悲哀》，表达追求革命，胸怀理想的人生境界。１９４６年春天参加爱国学生运动，大学没毕业，就被国民党抓进陕南汉中监狱。同年秋在伏牛山从事革命活动时，还差点牺牲。这些人生经历，决定了我的诗反映的不是“小我”，也不是抽象的、空洞的、概念的个人，而是胸怀大志，与国家命运、民族命运息息相关的一个热血青年。 《鹰的诞生》、《华南虎》、《悼念一棵枫树》、《半棵树》、《我是一颗早熟的枣子》、《汗血马》等都是在咸宁干校时写的，那段时间，管制放松一些，我能够跟大自然直接接触，动植物的形态和命运深深地感动了我，写这些诗不是政治上的简单控诉，而是要吐诉自己内心的真实情况，写出我追求美好人生的情感。 记者：有人评论您的诗不可避免地带着悲凄的理想主义的基调。在经过那么多苦难之后，您还说：“我和诗，一生一世相依为命，从不懊悔，更没有一句怨言。”是什么支撑了您的这种信仰？ 牛汉：说我的诗带着“悲凄的理想主义的基调”，并非哪位评论家的说法，是我的自我认定。我年轻时是热血青年，现在是热血老年，血还没冷，血冷了，还写什么诗？还有一个原因，我一生有幸，结识了很多文化名人，比如１９４９至１９５０年我给老革命、华北联合大学校长成仿吾当业务秘书，受他的教诲颇多。胡风、艾青、田间、冯雪峰、聂绀弩、张天翼等，他们的人品和作品对我都产生了很大的影响。我不能背叛革命理想，也要对得起关心我、爱护我的这些革命前辈和文坛前辈。 记者：面对苦难，您好像更多地选择了沉默。 牛汉：我这一辈子不抽烟，不喝酒，不唱歌，只叹气。 记者：这是不是太悲观了？ 牛汉：叹气不是悲观。深深地叹一口气，像唱歌一样地叹气，能把内心的块垒吐出来，比唱歌还痛快。 记者：您多次说过，每次写诗，心情紧张与不安的程度，几乎与初学写诗时一样，每写一首诗，都好像是第一次写诗。很多人的创作往往是在不断重复自己，您为什么会有这种创作的新鲜感？ 牛汉：我的诗不成熟，没定型。我不承认自己的诗已定型，定型就是不再发展。我永远在探索，在跋涉，在向前迈进。新诗要讲个性、讲自我，但并不是低下的、琐碎的、没有理想的个性和自我，要通过个人的感触，真实反映对国家、民族命运的关心，不是简单流露，而是很深沉地吐诉和表达。写诗，我从不重复，绝不在原地徘徊，每首诗都是一次新的发现，没有新的第一次发现的感觉，我决不提笔。 记者：写诗给您带来的最大快乐是什么？ 牛汉：不是快乐，是痛快。诗把内心的一切块垒都倾吐了出来，写完一首诗，心灵得到一次解脱。有的诗像叹一口气，很舒服，很痛快。诗是你在世界上消失不了的声音，为什么不写诗呢？ 记者：面对当下诗歌的低迷，我觉得不能单纯怪罪诗人脱离现实，无病呻吟，这种现象有，但不是全部，有相当一批诗人在从事着严肃而高尚的写作，只是由于社会过于物质化、商业化，诗和理想主义才成为一种近乎奢侈的东西。您认为在这种情形下，一个诗人应如何摆正自己在时代中的位置，诗的意义和价值如何体现？ 牛汉：要做第一义的诗人，不做第二义的诗人。第一义的诗人就是人和诗血肉相连，人不能背叛诗，诗也不能背叛人。第二义的诗人就是人和诗可以分开，诗写得好，但人品却不纯正。 这个社会有人浮躁，有人深沉，我从不浮躁。我活得简单，尽量单纯些，自由自在地清苦地活着。我不用电脑，不上网，我与世界的联系不通过任何媒介，而是和世界、人生以及大自然直接联系。别人会说我不愿接受新时代的新鲜事物，是一种落后的、原始的生存状态。但我活得清净。我坚信历史会不断前进，诗也会飞跃起来。我的座右铭是：有容乃大，得大自在，默默而存，问心无愧。多方面吸收，才可使心胸博大，活得自信，不会被蒙蔽。搞创作，主要靠自己心灵对大千世界的感应，决不要被物质化、商业化所左右。 记者：您对新诗有信心吗？ 牛汉：当然有，从来没有动摇过。没有诗的民族是悲哀的。现在是历史转型期，有些年轻人的诗缺乏意象，结构不完美，几乎没有韵律，甚至没有节奏，诗写得不成熟。我相信他们会不断地调整自己，他们有很大的成长空间，我祝福他们。 来源：人民日报 | 
雷达卡
发表于 2011-8-22 14:23
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