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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 【今天将有闲】欠醉笑老师一个解释
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【今天将有闲】欠醉笑老师一个解释 [复制链接]

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发表于 2024-11-30 07:53 |只看该作者 |倒序浏览 |
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本帖最后由 临窗独饮 于 2024-11-30 11:28 编辑

这次修改旧稿任务提前完成了。从国学堂成立之日10月22日开始着手改稿,到昨天11月29日晚11点结束,用时38天,远远低于原计划两个月。感谢六星,感谢六星提供场地倒逼我。感谢泌水、豆豆、色妞等版友的陪伴,让我改稿闲暇深入思考。感谢麻子醉笑东方安澜他们制造的紧张氛围,让我有时不待我的冲劲,又真正检验了自己能不为外镜所动的毅力。一切都时最好的。

明天开始新一轮的修改。尔后再修改一次,就准备出版了。

今天好好休息一天,犒劳一下自己。但我还欠醉笑一个解释,一直忙,没顾上。今天补上先。

4

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沙发
发表于 2024-11-30 07:57 |只看该作者

今天将有闲

本帖最后由 临窗独饮 于 2024-11-30 08:01 编辑


子路、曾晳、冉有、公西华侍坐。子曰:“以吾一日长乎尔毋吾以也。居则曰‘不吾知也’,如或知尔,则何以”子路率尔而对曰:“千乘之国,摄[慑]乎大国之间,加之以师旅,因之以饥馑,由也为之,比及三年,可使有勇,且知方也。”夫子哂之。“求尔何如?”对曰:“方六七十,如五六十,求也为之,比及三年,可使足民。如其礼,以俟君子。”“赤尔何如?”对曰:“非曰能之,愿学焉。宗庙之事,如会同,端章甫,愿为小相焉。”“点尔何如?”鼓瑟[稀],铿尔,舍瑟而作,对曰:“异乎三子者之撰。”子曰:“何伤乎!亦各其志也。”曰:“[暮]春者,春服既成,冠者五六人,童子六七人,浴乎沂,风乎舞雩,咏而归。”夫子喟然叹曰:“吾与点也!”三子者出,曾晳后。曾晳曰:“夫三子者之何如?”子曰:“亦各其志也已矣。”曰:“夫子何哂由也?”曰:“为国以礼,其言不让,是故哂之。唯求则非邦也与,安见方六七十,如五六十,而非邦也者?唯赤则非邦也与,宗庙会同,非诸侯而何?赤也为之小,孰能为之大?

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板凳
发表于 2024-11-30 08:02 |只看该作者
本帖最后由 临窗独饮 于 2024-11-30 08:04 编辑

关于孔子这个开场白,朱熹解读说,“言我虽年少长于汝,然汝勿以我长而难言。”
李零因袭解读说,“我比你们虚长几岁,大家千万别当回事,在我面前不敢说话。”

但孔子明明说的是“一日长乎尔”,怎么就成了虚长几岁?李零将“日”偷换成“年”,跨度实在太大。

虽然《邢疏》解释说“谦而少言,故云一日”,但实在牵强。正因为牵强,又找不出新理由,传统注家全部不置一词而强说“我比你们虚长几岁”。

然后为了自洽,各自演绎后句“毋吾以也”:如钱穆译文“但你们莫把此在意”,杨伯峻译文“老了没有人用我了”,李泽厚译文“不要顾虑我是老师”,傅佩荣译文“你们不要因此觉得拘谨。”

各唱各的调,惜与原文“毋吾以也”全部不搭调。

其实,“以吾”的以,以为,如《列子·汤问》“我以日始出”。

一日,有朝一日,如《韩非子•外储说右》“人主不可佯爱人,一日不可复憎”。

长,助长。长乎尔,助长于你们,不是年长于你们。


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地板
发表于 2024-11-30 08:09 |只看该作者
本帖最后由 临窗独饮 于 2024-11-30 09:09 编辑

再说语法,里面涉及到两个古汉语语法。

一是倒装。“毋吾以也”是否定句,否定句往往宾语前置。这里就是。“毋吾以也”是“毋以吾也”的倒装。

二是承前省略。“以吾一日长乎尔,毋吾以也”是“以吾一日长乎尔?毋以吾[一日长乎尔]也”的承前省略。

前人或许是因为这里语法太多复杂,而解读不了真相。

这里是说,孔子自己提出一个假设“以吾一日长乎尔”,然后自己给予否定:“毋以吾[一日长乎尔]也”

【表达原意】以为我有朝一日会帮助到你们吗?不要以为我有朝一日会帮助到你们啊。
【简约表达】以为我有朝一日会帮助到你们吗?不要以为我会这样。

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5
发表于 2024-11-30 08:17 |只看该作者
麻子这个半桶水,以想象当事实,讥笑临窗:孔子会推荐自己弟子出仕吗?会吗?会吗?

乐死我了。不读论语却敢盖棺定论孔子,也就麻子这种人了,真真无知者无畏啊。

不说其他资料,在论语中,明晃晃地至少有两处孔子推荐弟子的记录:

《公冶长第五》孟武伯问:“子路仁乎?”子曰:“不知也。”又问。子曰:“由也,千乘之国,可使治其赋也。不知其仁也。”“求也何如?”子曰:“求也,千室之邑,百乘之家,可使为之宰也。不知其仁也。”“赤也何如?”子曰:“赤也,束带立于朝,可使与宾客言也,不知其仁也。”

《雍也篇第六》季康子问:“仲由可使从政也与?”子曰:“由也,果!于从政乎,何有?”曰:“赐也可使从政也与?”曰:“赐也,达!于从政乎,何有?”曰:“求也可使从政也与?”曰:“求也,艺!于从政乎,何有?”

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6
发表于 2024-11-30 08:26 |只看该作者
上面两条只是推荐,不涉及到成功。论语还有孔子推荐弟子出仕成功的记录,只不过因为没有点明,麻子这种人读书只看表面,看不到文字背后的浅薄人,自然就不知了。且举一例,也在《雍也篇第六》中:

子华使于齐,冉子为其母请粟。子曰:“与之釜。”请益。曰:“与之庾。”冉子与之粟五秉。子曰:“赤之适齐也,乘肥马,衣轻裘。吾闻之也:君子周急不继富。”

半桶水麻子能看到其中关节吗?想来应是一头雾水麻子啊,就是有知识没文化,有学识没见识。

注意“子华使于齐”!子华,也就是公西赤,论语中好几次提到他适合外交工作。这里描写的就是在孔子担任鲁国大司寇期间,提携自己弟子公西赤出仕担任外交工作,以官家身份出使齐国。无知麻子,明白了不?

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7
发表于 2024-11-30 08:35 |只看该作者
好了,笑完麻子的无知者无畏,现在回头再来给醉笑老师解惑。

请醉笑老师先看一下传统解读:

[杨伯峻]因为我比你们年纪都大,(老了),没有人用我了。
[钱穆]我是长了你们几天,但你们莫把此在意。
[李泽厚]我不过大你们几岁,不要顾虑我是老师。
[傅佩荣]我比你们虚长几岁,希望你们不要因此觉得拘谨。

醉笑老师注意到没有:对于“毋吾以也”这一句,各人各解释,没有一个准。为什么?因为他们根本不知这句话的语法。不要以为大家都功夫深厚,在这么复杂的语法面前,他们也不过尔尔的。

如果按照醉笑老师主张年长几岁的解读,那么如何解读复原且完整之后的“以吾一日长乎尔?毋以吾[一日长乎尔]也”?

如果译文,“以为我年长你们几岁,你们不要以为我年长你们几岁啊”,是不是很搞笑?

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8
发表于 2024-11-30 08:38 |只看该作者
本帖最后由 临窗独饮 于 2024-11-30 09:12 编辑

前面讲完了史实和语法。醉笑老师还提到了语境。好,咱们再讲语境。且看后文:

子路率尔而对曰:“千乘之国,摄[慑]乎大国之间,加之以师旅,因之以饥馑,由也为之,比及三年,可使有勇,且知方也。

冉求曰:“方六七十,如五六十,求也为之,比及三年,可使足民。如其礼乐,以俟君子。”

公西赤曰:“非曰能之,愿学焉。宗庙之事,如会同,端章甫,愿为小相焉。”

这三位,哪位谈的不是出仕从政要做的事情?整个语境都是在谈如果出仕怎么办的问题,还不是出仕语境?
同志们啊,解读论语一定要根据文本,千万不要像麻子一样,将想象当事实,将无知当有知。出丑的都是自己啊

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9
发表于 2024-11-30 08:42 |只看该作者
本帖最后由 临窗独饮 于 2024-11-30 09:16 编辑

现在再看我原来发在国学堂的解读,大家看看,是不是首尾呼应,主题集中:

这一次又是孔门师生座谈,四位弟子陪坐孔子。孔子环顾大家说:“以为我有朝一日会帮助你们吗?不要以为我会这样啊。”言下之意希望弟子们通过自身努力实现自我抱负。

我们知道,孔子所谓的帮助当指老师帮助弟子出仕为政,人之常情。那些望子成龙的父母经常对爱子如是说,老师何尝不如是?但孔子毕竟千古严师,知道如此帮助反而有害弟子,所以先将退路堵住,然后刺激各位弟子畅谈各自的抱负:“你们在闲待着时老抱怨‘没人赏识我啊’,如果有人赏识你,那你能做什么呢?”

直来直去的还是子路大大咧咧地向孔子汇报道:“假设一个仅有千辆兵车的普通国家,受到周边大国威胁,施加以战事,继而发生饥荒(等等内忧外患),如果我来治理,大概用三年光景,就可以使它不再畏惧任何内忧外患,且使四方皆知。”

听完子路慷慨陈词,孔子撇嘴笑了笑。其他人不说话,孔子开始点名,冉求你呢?

冉求说:“一个地方方圆六七十里,或者五六十里,如果我来治理,等到三年光景,可以使民众富足,至于礼乐教化,那得等待贤人君子了。”这是谦虚自己只能做到富民,礼乐教化不行。

孔子再问公西赤。公西赤更谦虚:“不能说我能做到怎样,只说我愿意学着去做。在宗庙祭祀或者外交事务上,愿意穿礼服戴礼帽做个小司仪。”

孔子目光转向曾点,你怎么样?当时曾点正在鼓瑟。瑟,古称“五十弦”,音色变化多,体量大音量也大。大家谈天说地时,鼓瑟是最美妙的背景音乐。这个场景犹如崔永元的电视访谈节目,温馨而情调。

曾点听到老师点名自己,让鼓瑟之声渐稀,然后猛地一声脆响,结束演奏,又将瑟一推,站起来回话:“我跟三位师兄撰述的不同。”

言下之意有些犹豫,不知当说不当说。孔子鼓励道:”这有什么妨碍呢,也不过各人说说自己的愿望罢了。”曾点开口道:“暮春者,春服既成,冠者五六人,童子六七人,浴乎沂,风乎舞雩,咏而归。”

孔子听了,喟然叹曰:“我赞同曾点说的啊。”



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10
发表于 2024-11-30 09:00 |只看该作者
本帖最后由 临窗独饮 于 2024-11-30 09:02 编辑

大家可能会奇怪,麻子这么不断刺挠,临窗都不搭理,还老喊麻子滚,为什么啊?

其实很简单,临窗早就知道麻子根本没有“肚底货”,在文史方面就是天桥说书的水平。曾经麻子解释“治大国如烹小鲜”说,“烧得好鱼,就理得清国。”老子在说无为,不折腾。麻子说“理得清国”,一个理字,完全有为,完全南辕北辙。这将麻子根本不懂老子的底裤给露了出来,被临窗笑个半死。

就麻子这种货色,临窗有什么好搭理的?至于醉笑老师就不一样,至少科班出身,有一些功底。所以临窗还是给了醉笑老师几砖,希望刺激醉笑老师能反拍几砖,抓抓临窗的解读漏洞。谁知,醉笑老师也被麻子的泼污给带偏了,不是拿放大镜检查临窗秃到什么程度,就是追问临窗是不是读过大学。真是让临窗失望!但临窗不放弃,先说打赌,不知醉笑为什么不回应,或许心里没底。临窗于是拿醉笑的部编说事,希望醉笑能反驳出一点东西来。

醉笑老师该释怀了。不拍麻子,不是怕他,而是因为他没有价值,拍他纯属浪费时间。临窗是商人,不作赔本买卖。临窗拍醉笑,则是看得起醉笑,希望能拍出一点东西,希望能刺激起醉笑反拍临窗的论语解读,让临窗补漏。

远烟也该释怀了。不拍麻子而拍你,也是因为临窗看重你的学识,希望你能反拍出一点真东西来。

你好我好大家好,是出不了真东西的。庸众的习惯,是互相给面子。临窗不需要面子。如果你们给了面子,将来书出版之后,如果漏洞百出,谁会给我面子?所以啊,你们不给我面子,就是对我最大的恩惠。

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11
发表于 2024-11-30 09:01 |只看该作者
现在回看一下,啰啰嗦嗦说得太多了

好好,打住了。吃早饭了。各位安

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12
发表于 2024-11-30 11:10 |只看该作者
恭喜书成。

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13
发表于 2024-11-30 11:27 |只看该作者

还早呢,现在是第13稿,还得再改两次。多谢助力

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14
发表于 2024-11-30 11:41 |只看该作者
本帖最后由 飞梅弄晚 于 2024-11-30 11:47 编辑
临窗独饮 发表于 2024-11-30 11:27
还早呢,现在是第13稿,还得再改两次。多谢助力

这个故事告诉我们一个深刻的道理:永远不要和一个专业的人嘴仗。

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15
发表于 2024-11-30 11:46 |只看该作者
临窗独饮 发表于 2024-11-30 11:27
还早呢,现在是第13稿,还得再改两次。多谢助力

梅花香自苦寒来,宝剑锋从磨砺出。

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16
发表于 2024-11-30 11:54 |只看该作者
精神可嘉

没有这股韧劲 谁敢说裁论语。
有了这股韧劲,何事干不成。

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17
发表于 2024-11-30 12:09 |只看该作者
知音 发表于 2024-11-30 11:54
精神可嘉

没有这股韧劲 谁敢说裁论语。

有了这股韧劲,何事干不成。说得好

我经常说,人要自重。什么意思呢?

自己要尊重自己,自己要重视自己。

如果自己都看轻自己,还可能他人看得起你吗?

天天默念“天生我才必有用”,就不会埋没于庸众!

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18
发表于 2024-11-30 12:12 |只看该作者
飞梅弄晚 发表于 2024-11-30 11:46
梅花香自苦寒来,宝剑锋从磨砺出。

环境越恶劣,越能培养真能力。临窗混论坛的恶劣环境,都是临窗自造的。
欲炼金丹,先得有炼丹炉。

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19
发表于 2024-11-30 13:23 来自手机 |只看该作者
临窗独饮 发表于 2024-11-30 12:12
环境越恶劣,越能培养真能力。临窗混论坛的恶劣环境,都是临窗自造的。
欲炼金丹,先得有炼丹炉。

所以说啊,不要过分纠结于字面的东西。比如假使当年李世民被杀了,那就得到了同情了,也就完美了!

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20
发表于 2024-11-30 13:28 来自手机 |只看该作者
至于说李世民可能被杀么?史官就写不出来了,也无法写。

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21
发表于 2024-11-30 14:17 来自手机 |只看该作者
都什么时候了!你们以为读这些有字书读得书破脑袋破,我们会在乎么!

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22
发表于 2024-11-30 14:18 来自手机 |只看该作者
人家早就读无字天书了……

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23
发表于 2024-11-30 14:46 来自手机 |只看该作者
读得不能明太义,读得再多有什么用!

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24
发表于 2024-11-30 16:09 来自手机 |只看该作者
临仓,你觉得我这么说有道理么?

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25
发表于 2024-11-30 16:14 |只看该作者
九眼天注 发表于 2024-11-30 16:09
临仓,你觉得我这么说有道理么?

本人觉得临仓默认你这说法。因为,这与他的临解“君子固穷”的思维逻辑一致。。。

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26
发表于 2024-11-30 16:22 |只看该作者
神机妙用 发表于 2024-11-30 16:14
本人觉得临仓默认你这说法。因为,这与他的临解“君子固穷”的思维逻辑一致。。。

临仓为什嘛解“固”为暂时呢,这里面的逻辑,无非就是说,这就譬如君子读书会懂得总结,而小人没完没了读破脑袋也没用。。。

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27
发表于 2024-11-30 16:28 |只看该作者
神机妙用 发表于 2024-11-30 16:22
临仓为什嘛解“固”为暂时呢,这里面的逻辑,无非就是说,这就譬如君子读书会懂得总结,而小人没完没了读 ...

这个逻辑放到很多具体应用上,可能有一定的道理的,哈哈哈

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28
发表于 2024-11-30 16:38 |只看该作者
神机妙用 发表于 2024-11-30 16:28
这个逻辑放到很多具体应用上,可能有一定的道理的,哈哈哈

嗯,当然,以临老板此时的身价,这样的临式解读君子固穷,确实有“穷人啊!你就没完没了的理所当然的穷下去吧......”的重大嫌疑。。。

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29
发表于 2024-11-30 16:46 |只看该作者
神机妙用 发表于 2024-11-30 16:38
嗯,当然,以临老板此时的身价,这样的临式解读君子固穷,确实有“穷人啊!你就没完没了的理所当然的穷下 ...

是哇,所以,解释有些东西,最后不要弄得歧义丛生

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30
发表于 2024-11-30 16:49 |只看该作者
神机妙用 发表于 2024-11-30 16:46
是哇,所以,解释有些东西,最后不要弄得歧义丛生

有些人说什嘛都喜欢夹杂太多的味道。。。

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