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北斗六星网 六星时事 长江杂谈 对于列宁新经济政策的研究讨论
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对于列宁新经济政策的研究讨论 [复制链接]

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发表于 2024-10-24 01:03 |只看该作者 |倒序浏览 |
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                                                         对于列宁新经济政策的研究讨论

       本来我要在《【转帖】对真正的社会主义者来说, 社会主义是什么?》那篇评论文章里加载这篇文章和评论。因为估计专职举报员梁发财小盆友又要把我举报到大理寺去,说我自己顶自己,我就另起炉灶,独立写一篇评论从《乌有之乡》复制来滴作者小毕同志的文章:《对李陀《对真正的社会主义来说,社会主义是什么》一文的批判文章》。并且我早就有意深入研究列宁类似邓小平改革开放的新经济政策,这篇我要评论的文章内容恰好大部分是评价列宁新经济政策的,于是发出此帖与读者共同研究评论。
       本想按照老习惯,先把文章完整转载,然后由读者评论,最后我来发言。由于篇幅较长,并且本《三句半论坛》几乎无人喜看论文,我就启动《闻所欲闻一言堂百事讲坛》模式,化长文为“三句半”,不是把文章直接完整转载,而是逐段逐句转载以后加以评论,这样就容易理解多多。

      当然,有吃瓜群众想发表意见滴,随时可以插播。以下借助对小毕同志文章的评论,而重点是对于列宁新经济政策的研究讨论。

                                 【对李陀《对真正的社会主义来说,社会主义是什么》一文的批判
                                           作者:小毕同志 · 2024-07-15 · 来源:人境网

      【如果列宁在这个阶段有什么“社会主义实验”的话,它绝对不是新经济政策本身,而是在实施新经济政策的同时,并行的维持无产阶级专政,维持无产阶级政权的努力——二者组成一个整体,是为列宁领导的社会主义实验。】
       闻所欲闻:
       搜百度,没有“小毕同志”的信息,或者像我一样,也是一位自学成才的国事爱好者?
       小毕同志思维有障碍?这第一句话的逻辑就出毛病了。列宁“在实施新经济政策的同时”,从来没有说要放弃“无产阶级专政、无产阶级政权”。你这个说法的前提是新经济政策本身不是社会主义的部分,需要加持“无产阶级专政、无产阶级政权”才能成为社会主义部分?
       听听列宁本人是怎么说的
       “我们不得不承认我们对社会主义的整个看法根本改变了!
       这个意思就是说新经济政策本身就是社会主义的,跟我们过去把社会主义经济看成公有制的看法根本改变了!当然,社会主义是无产阶级专政、无产阶级政权性质,并不在“看法根本改变了”之内。
       用闻所欲闻的话来说,这是共产主义运动战略手段与时俱进的灵活变化运用,而不是战略目标(到达平等社会即共产主义)的改变。

评论待续,有读者想发表意见,随时可以插播


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沙发
发表于 2024-10-24 09:17 |只看该作者
   【编者按:本文作者受托洛茨基影响很大,文中对改开性质“未完成式”的判断,寄希望于中特社回到社会主义和无产阶级的立场等观点,是不符合马列毛关于阶级斗争的一系列论述的。但尽管如此,作者对李陀文的批评颇为全面,具有一定的启示意义,现予以发表,供广大读者进一步深入讨论。】
       闻所欲闻:
       “小毕同志”受“脱落司机”神马影响?我很好奇,不知道“小毕同志”愿不愿意“享受”这个“奉承”。介个《乌有之乡》的编者,芥末喜欢给人“按”尺寸制造高帽子吗?纳闷“小毕同志”的尺寸应该和“脱落司机”的尺寸一样大喽?
       过去人们说文革四人帮就是“帽子工厂”,出产各种“翻个命大帽子”。看样子介个《乌有之乡》的编者受“帽子工厂”影响很大,人还未进门,一顶“脱落司机”尺寸的帽子已经给“小毕同志”制好了,“小毕同志”刚一进《乌有之乡》的大门,一句话还没说,《乌有之乡》的编者就给他把“脱落司机帽”戴上了,嘿嘿。
       介种未经分析论证,立马给人下个阶级结论、背个政治包袱,然后再让他说话的方式,完全继承了“帽子工厂”的产品生产过程。给人以“先入为主”的印象:哦,“小毕同志”是“脱落司机”的徒弟,那得好好注意,别和“小毕同志”一样掉进“脱落司机”的坑里


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板凳
发表于 2024-10-24 09:39 |只看该作者
又来了,撞邪

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地板
发表于 2024-10-24 09:45 |只看该作者

请她来看帖,请发言,请

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5
发表于 2024-10-24 09:48 |只看该作者
   【摘要:社会主义的实验,应该是废除私有制,废除资本主义生产关系,将劳动从异化中解放出来的实验。】
       闻所欲闻:
       闻老师的文章、评论有个原则,不管是谁,有错就批评、有对就点赞。现在开始动手ko这些不懂科学、不懂科学实验原理的“帽子工厂”经营者,和“小毕同志”了:
       科学实验原理是设计各种正反环境条件的实验,然后把结果进行比较,社会科学实验和自然科学实验的基本逻辑是一样的。
       介个“社会主义的实验,应该是废除私有制,废除资本主义生产关系,将劳动从异化中解放出来的实验。”是违反科学实验原理的偏见——谁规定社会主义的实验,必须废除私有制,废除私人资本生产关系?只有在多种和相反实验条件下做出各种实验结果,才能进行互相比较,看哪个实验更能促进人民生活水平的提高、更能得到人民群众的认可、更能体现为人民服务的社会主义宗旨。把公有制的大跃进实验和改革开放的深圳实验一比较,结果一目了然
       那种把科学实验规定为某种不可改变的环境条件下的多次实验,只能产生一种结果,叫“强权政治实验”结果,距离社会科学实验原理有孙悟空的一个跟头那么远——十万八千里!“小毕同志”犯错误了



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6
发表于 2024-10-24 10:46 来自手机 |只看该作者
闻所欲闻 发表于 2024-10-24 09:45
请她来看帖,请发言,请

河海森林给你起外号呢,叫撞邪。

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7
发表于 2024-10-24 10:57 |只看该作者
本帖最后由 闻所欲闻 于 2024-10-24 10:59 编辑
花钱没买着 发表于 2024-10-24 10:46
河海森林给你起外号呢,叫撞邪。

是酱紫滴吗?起神马外号都嫑紧,要紧的是ko对手不敢再来,我觉得介个外号最合适——“理性擂台李小龙”。或者叫“论坛李小龙

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8
发表于 2024-10-24 11:02 |只看该作者
       【从这个思路出发,以发展国家资本主义为核心,恢复雇佣劳动和小生产积累的新经济政策绝不可能是一次社会主义的实验。】
       闻所欲闻:
       “小毕同志”这个小盆友“从这个思路出发”就是犯错误——哪有科学实验不许变动实验环境条件的?你不懂科学也要翻翻科普文章、看看百度百科对科学实验的定义吧?就算封建社会实验,在解放初也有,就是西藏极其落后的农奴封建社会与新中国社会主义公有制比较,当然要对农奴社会咔嚓
       另外,科学实验也不总是把持、固定实验开始的初始条件,列宁“以发展国家资本主义为核心”等等实验条件不能在以后的多次实验中发展、改进、更换?总战略是公私联合经济、社会主义市场经济、国家经济开放、接轨世界经济发展规范,具体政策、实践方法当然要进行版本不断升级。
       中国的改革开放阶段到特色社会主义阶段,也是在不断升级改进改革开放初期的政策方针发展起来的。我记忆深刻的是亲身参与改革开放初期,国家的政策方针给我们工人阶级的优惠:职工集体承包自己的工厂,但是都失败了,只在电影电视剧里看到有成功的例子,这种类似南斯拉夫工人自治的方法也是不成功的,所以后来国家不断升级改革开放政策……。


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9
发表于 2024-10-24 11:24 |只看该作者

       【进行新经济政策是一次冒险,这一冒险并不体现在提出新经济政策的政策本身这一点上,而是体现在进行新经济政策的同时,防范资本主义复辟,维护无产阶级政权这一点上。因此,如果列宁在这个阶段有什么“社会主义实验”的话,它绝对不是新经济政策本身,而是在实施新经济政策的同时,并行的维持无产阶级专政,维持无产阶级政权的努力——二者组成一个整体,是为列宁领导的社会主义实验。
       闻所欲闻:
       “小毕同志”小盆友这就是把列宁的作为社会主义上层建筑经济基础的新经济政策,和作为社会主义经济基础上层建筑的无产阶级专政、无产阶级政权割裂开来看待,这种观点是完全违反马克思主义原理,违反历史唯物主义的“修正主义”观点
       而且“小毕同志”小盆友把实施新经济政策说成什么是和维持无产阶级专政,维持无产阶级政权“并行的努力”,不懂新经济政策完全是在无产阶级专政、无产阶级政权控制下的社会主义经济政策。说什么“并行的努力”,这就给人印象——“进行新经济政策是一次冒险”,新经济政策和无产阶级政权是两个矛盾东西拼凑成的临时大拼盘,早迟要分开。

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10
发表于 2024-10-24 11:57 |只看该作者
  【一、
  社会主义制度是什么制度?马克思、恩格斯借鉴了空想社会主义的经验,分析了人类历史,并结合对19世纪一系列阶级斗争的历程,提出了科学社会主义理论,即:社会主义是共产主义的第一阶段,社会主义社会表现为遵循以下几个原则:
  1.集体的,以其共同占有生产资料为基础的,就是说生产资料全民所有,就是说公有制,私有制是无可置辩的资本主义社会的特征。
  2.消灭商品生产,消灭商品关系。商品关系占主导地位,就不是社会主义;劳动力如果继续被作为商品进入市场,就不是社会主义
  3.耗费在产品生产上的劳动,在这里也不表现为这些产品的价值,就是说劳动已经直接的作为社会总生产的一部分,不必再迂回的通过产品的方式表现
  4.按需分配】
       闻所欲闻:
       小毕小盆友说话颠颠倒倒。“4.按需分配”是共产主义社会的特征,怎么被你拿到社会主义社会来使?介种起码的马克思主义理论与实践知识也不知道,还是到《马克思主义幼儿园》来跟闻老师先学ABC吧。
       小毕以上所说4条都是共产主义社会的特征,社会主义作为不平等社会的过渡性社会,一项共产主义社会的特征条件也不具备,急吼吼滴干什么?各国“社会主义公有制海市蜃楼”几乎全部倒塌还不接受教训


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11
发表于 2024-10-24 12:23 |只看该作者
  【私有制广泛存在,就不是社会主义;商品关系广泛存在,就不是社会主义;用产品、利润作为衡量劳动的尺度广泛存在,就不是社会主义;按资分配广泛存在,就不是社会主义。】
       闻所欲闻:
       社会主义公有制时代,私人小店、私有小商小贩“广泛存在,就不是社会主义”?社会主义公有制时代,用产品、利润作为衡量劳动成果的尺度的“上缴利润”广泛存在,就不是社会主义?社会主义公有制时代,按国营资产、集体资产性质,不平等分配职工工资级别广泛存在,就不是社会主义?……社会主义公有制时代,不平等政策制度、不平等情况N多N多,所谓农村户口是社会主义公有制时代的中国,社会主义国家最歧视人民大众的户籍制度——数典忘祖:N多年前,所有人都是农村户口!
      我又遇到自己抽自己的小盆友了——闻老师不用打屁屁,小毕小盆友就把自己脸打肿起来


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12
发表于 2024-10-24 12:28 |只看该作者
如果有想知道“工农兵代表”闻所欲闻擅长什么,又在干什么?请看长江论坛文章《对于列宁新经济政策的研究讨论》_北斗六星  http://bdlxbbs.top/forum.php?mod ... &extra=page%3D1


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13
发表于 2024-10-24 17:38 |只看该作者
   【由此延伸的,如果私有制、商品关系、按资分配这些方面的发展,绝不是社会主义的发展,而是资本主义的发展。有了这些共识,我们才能有一个社会主义的锚点,以此来审视李陀老师就社会主义做出的讨论。】
       闻所欲闻:
       最低水平的马克思主义者是背书匠、抄书匠。介位小毕小盆友连背书匠、抄书匠都不是,因为马克思特别是列宁,从来没有说社会主义的公有制是“必须的”,只说共产主义的第一阶段是社会主义社会,有商品生产关系、有按劳分配关系。当然,小商品生产者N多N多:小百货店、小卤菜店、小理发店、水果摊、馄饨摊、元宵担、卖糖人、麦芽糖、街头杂耍、收破烂……起码有几十种个体小商贩、小商品生产者,收入完全归自己,其中不乏财富数万者(万元户)。更不谈政府官僚包括军队上层,与普通老百姓差别巨大(农村户口更是生活水深火热)。
      记得文革学习文件有无锡市军管会主任(军级干部)被抄家,起出N多吃、穿、用商品堆积如山,大到手表、照相机、缝纫机、自行车、整匹布,小到罐头食品油盐酱醋茶,都是“视察”企业分文不花搞来的“试用品”。军长老婆辩解:我们和老百姓不一样,不能拿对待老百姓的法对待我们。
       住宅更是不平等的典型范例——社会主义共和国领导人住帝王宅中南海,南京革命大干部纷住民国大官别墅区。苏北山东平原上老农民村连村住在一排排土墙茅草房里,这是198几年的事。大封建住宅、资产阶级住宅、原始社会住宅都有,你说介是什么社会主义公有制的发展?

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14
发表于 2024-10-24 22:04 |只看该作者
   【二、
   私有制,商品经济和雇佣劳动在社会主义社会是不是一定要消灭的?这是肯定的,但同时,正如李陀老师讲到的:不能追求直接实现一个“完整的”社会主义,在唯物史观的认识中,历史的发展是螺旋上升的,这不仅意味着历史的发展有进步和反动的阶段,还意味着历史的每一步都必然受上一步,乃至以前发展状况的影响,这就是说,布尔什维克党人尽管学习了先进资本主义国家中无产阶级革命的理论,却不能应用在尚处在农奴残余和机器大工业脆弱的苏俄。】
       闻所欲闻:
       小毕小盆友的思考,有时也有正确的地方,这大多是在背书背的和时代、现实情况相符合的地方。比如小毕说:“在唯物史观的认识中,历史的发展是螺旋上升的,这不仅意味着历史的发展有进步和反动的阶段,还意味着历史的每一步都必然受上一步,乃至以前发展状况的影响。”
       但好景不长,小盆友接着就开始犯错误了:“布尔什维克党人尽管学习了先进资本主义国家中无产阶级革命的理论,却不能应用在尚处在农奴残余和机器大工业脆弱的苏俄。”十月革命一声炮响,列宁领导苏联革命胜利,咋滴“无产阶级革命的理论,却不能应用在苏俄”?暴力革命胜利就要暴力建设社会主义,“以阶级斗争为纲”?

  【按照马克思主义发达资本主义国家革命的理论,在发达资本主义国家,城市化高度发展,无产者和资产者的阶级斗争主要发生在工业城市中。无产阶级应该进行武装斗争,夺取全国政权,建立无产阶级国家机器,把生产资料,如机器、铁路、港口夺取到无产阶级手中。无产阶级应该立即成为工厂和铁路的主人,在阶级内组织无产阶级民主,选拔无产阶级性质的官员。在阶级斗争上,使用无产阶级国家机器镇压资产阶级的反抗。最强大的无产阶级国家机器是红军。】
       闻所欲闻:
       这不正是列宁领导十月革命所做的成功事情吗?你小毕小盆友想以此证明什么?

   【列宁根据欧洲各左翼党斗争的经验,提出了无产阶级先锋队理论,即:工人阶级具有阶级斗争的自发性,工会就是自发斗争的重要机构。但是,仅靠自发斗争的阶级觉悟是不足以战胜资产阶级的,必须激发无产阶级的自觉性——所谓自觉性,就是说还没被资产阶级逼到无以为继的地步,但是通过学习马克思主义理论认识到无产阶级和资产阶级存在的本质冲突,认识到无产阶级和资产阶级阶级斗争的必然命运,而能够自觉地起来对资产阶级进行斗争。从自发性到自觉性,是无产阶级意识的广泛觉醒。
  要唤醒广大工人阶级的阶级意识,必须有高度组织的战斗机关。不同于布朗基主义的职业革命家,无产阶级的战斗机关必须依靠无产阶级存在,来自于无产阶级,为无产阶级的解放事业奋斗,是为无产阶级先锋队。先锋队领导革命斗争,依靠的不是机会主义惯用的刺杀,密谋的方式,而是通过组织罢工,组织工人武装,通过发动工人阶级,以阶级斗争的方式进行革命。革命与反革命战争是烈度最高的阶级斗争。】
       闻所欲闻:
       这一段小毕小盆友背书背的不错。

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15
发表于 2024-10-24 22:20 |只看该作者
   【列宁主义适时遇到了无产阶级革命的“隆中对”,即德国马克思主义者帕尔乌斯最早提出,由托洛茨基发展和完善的不断革命论。不断革命论强调两点,①落后国家的无产阶级革命可能在发达资本主义国家率先实现②只要帝国主义国家还没有消灭,已经完成无产阶级革命的社会主义国家就必须支持资产阶级依然掌权的国家的无产阶级革命。按照这两点,帕尔乌斯在1895年就预言了俄国革命的胜利。这些暂时可以不表,我们只需要跳到1921年,这一年,内战严重破坏了俄国工业,按照列宁的说法,无产阶级是遭受战争和饥荒危害最重的阶级。俄国无产阶级不是不想夺取生产资料,而是已经夺取了,但夺取了远不足以发展工业化的生产资料。巧妇难为无米之炊,1920年,托洛茨基提出农业税制度,指出应该率先恢复农民生活,发展小生产,才能为发展大工业生产准备所需的资金、粮食和燃料。同年,列宁论述了发展国家资本主义,实行租让制的空间,旨在首先恢复大生产,以对抗迅速兴起的小生产。】
       闻所欲闻:
       这一段就是《乌有之乡》的编者给小毕同志按上“脱落司机帽”的根据。纳闷毛泽东在比俄国更落后的中国搞无产阶级革命取得成功,是受到哪个中国的“脱落司机”的影响?或者毛泽东本人就是中国的“脱落司机”?
       随便给人扣帽子的《乌有之乡》编者和小毕小盆友包括闻老师,都要好好学习十月革命之前后的这一段俄国历史,以便更好滴认识理解十月革命以及和列宁新经济政策的关系;认识理解社会主义到底是什么。
       本人对历史的细节非常感兴趣,越是复杂的历史细节,越是会出现历史发现的机会,因为一般般人很难搞清楚么,那么历史柯南道尔就有了发挥才干的地方


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16
发表于 2024-10-24 22:39 |只看该作者
  【这一年是俄国革命胜利的第四年,同时是德国革命失败的第四年,匈牙利革命失败的第二年,华沙战役惨败的第二年。这一年,列宁在《论农业税》一书中阐释了被李陀老师讴歌的社会主义实验“新的方向”的新经济政策。】
       闻所欲闻:
       德国革命、匈牙利革命、华沙战役和列宁采取新经济政策有关系吗?没有就不要啰嗦了。本老师说历史也“啰嗦”,但啰嗦的是关系是联系、是因果是影响、是证据是证明,这都是认识历史“必须的”种种条件。没有证据证明的“三句半论文”只能当做闲聊,上擂台博弈是找被抽的

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17
发表于 2024-10-24 23:07 |只看该作者
  【三、
  要正确的,采用革命的马克思主义的方法认识新经济政策,就必须深入到新经济政策的历史背景中,并且就新经济政策中阶级力量的对比变化,来判断新经济政策的性质。如果只因为新经济政策是列宁提出的,或者是在布尔什维克党决策层得到多数支持的,就说这是社会主义性质的运动,那就是英雄史观,是没有遵循马克思主义原则的历史虚无主义的认识。】
       闻所欲闻:
       列宁提出的当然也不一定是真理,就跟毛泽东说的做的也不一定句句是真理、件件都正确一样,是否真理还要看实践效果。有人包括N多大人物就是不明白这个道理,所以就有“一句顶一万句”、“两个凡是”之类的宗教意识掺沙子掺到马克思主义理论与实践中,这不仅是英雄史观,更是天才史馆,危害极大。到现在依然有人被这种英雄史观、天才史观迷糊双眼,只能拄着“一句顶一万句”、“两个凡是”的拐棍走路


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18
发表于 2024-10-24 23:40 |只看该作者
本帖最后由 闻所欲闻 于 2024-10-25 09:03 编辑

  【新经济政策前夕的苏俄阶级状况的要点主要有两个:
  1.苏俄“只有两个阶级存在,——一个是无产阶级,……;另一个是占全国人口大多数的小农。”,同时“大地主和大资本家……已彻底遭到剥夺”;
  2.一战和内战,俄国的机器大工业和运输业遭到严重破坏,俄国的无产阶级正处于“因丧失阶级特性而大伤元气”的状态中。】
       闻所欲闻:
       这就是典型的“以阶级斗争为纲”的思想来源。革命胜利以后,自然要把主要精力放在狠抓生产力提高、人民生活水平的提高上,这是布尔什维克巩固政权的最主要方法:得到人民群众的支持。而小毕同志小盆友马上想到的是“苏俄阶级状况”,并不是赶紧找粮食填饱人民群众的肚子


   【总的而言,新经济政策实施前夕的苏俄,是一个无产阶级政权,资产阶级和地主阶级已经在国内基本肃清。然而苏俄有规模庞大的小农阶级,即包括土地革命后的农民和小资产者。经过了帝国主义战争和帝国主义干涉下的内战,苏俄的机器大工业遭到严重破坏:机器损坏和运输业的长期停摆导致无产阶级长期远离工业生产一线,磨灭了无产阶级意识。无产阶级虽然控制了政权,但是面临帝国主义的声势浩大的复辟压力和国内农民的对战时共产主义的激烈反弹。】
       闻所欲闻:
       这就是小毕同志准备把中国人在革命胜利以后依然“以阶级斗争为缸”的观念,送给列宁十月革命以后做参考,嘿嘿,好一番夸张的苏俄历史描述
       但是,小毕同志即使夸张了十月革命以后苏联的危机,也说明了列宁考虑从国际上购买粮食以解除国内经济危机的必要性——人只有吃饱肚子,才能闹革命、搞生产。此时美国远离欧洲一战战场,和俄国关系不坏,美国逐渐超越俄国,成为世界产粮、出口头号大国,一个美国足以彻底缓解俄国革命所需粮食进口的需求。于是列宁马上行动起来,邀请他的美国朋友、国际贸易资本家海默把大量美国粮食运到俄国来出售,……后面紧跟出台“邓小平改革开放政策(新经济政策)”、“不管黑猫白猫,捉住苏联老鼠就是好猫”、“苏联先富带苏联后富”……


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19
发表于 2024-10-25 09:17 |只看该作者
   【《历史与阶级意识》中,卢卡奇指出:无产阶级和资产阶级是工业社会能够组织机器大生产的先进阶级。列宁深刻地认识到:小资产阶级的政治路线,如社会革命党和孟什维克,不过是“地主和资本家的奴仆。”只有强大的工人阶级能够领导好苏俄,只有强大而不是虚弱的工人阶级可以保卫苏维埃政权不在帝国主义倾轧下覆灭。】
       闻所欲闻:
       列宁在十月革命胜利后的实践中,更深刻地认识到:依靠强大的工人阶级虽然能够领导好苏俄,但工人不产粮食,“领导好”不是“能吃饱”,要吃饱肚子才能搞革命、搞建设,这完全符合马克思主义的唯物主义基本原理:人只有搞好吃喝拉撒睡,才能存在,才能革命。“以阶级斗争为纲”下乡抢粮的行动是失败的。于是列宁马上行动起来,邀请他的美国朋友、国际贸易资本家海默把大量美国粮食运到俄国来出售,压制地主富农囤积居奇不卖粮食。……后面顺理成章滴紧跟出台“邓小平改革开放政策(新经济政策)”、“不管黑猫白猫,捉住苏联老鼠就是好猫”、“苏联先富带苏联后富”……

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20
发表于 2024-10-25 22:52 |只看该作者
   【论农业税中,列宁指出了苏联的主要社会经济结构成分:
  1.宗法式的,属于自然经济的农民经济
  2.小商品生产(包括出卖粮食的农民)
  3.私人资本主义
  4.国家资本主义
  5.社会主义】
       闻所欲闻:
       这种状况几乎与中国在解放初一样!
       以此为经济基础发展,还是一刀切,只发展第五项经济结构成分,即公有制经济?还是在共同发展五项社会经济结构成分的同时,不断调整其比例,以充分的、可持续性的调动人民群众的生产积极性?这成为社会主义经济建设道路、方向的分水岭。
       列宁的新经济政策,是保留五项经济结构成分,调整其比例,顺应经济发展的客观规律。
       列宁死后,斯大林很快ko了列宁的新经济政策,一刀切,只发展第五项经济结构成分,即公有制经济,导致社会主义经济基础建设不稳而且停滞不前,苏联人民的生活水平忽升忽降,失去可持续发展的能力,最终成为复辟资本主义的最根本因素。
       中国解放后照斯大林的社会主义公有制经济结构的葫芦画瓢,后果与苏联经济几乎一样,只是在面临资本主义复辟的关键时刻,被邓小平同志出山阻止了,以改革开放的类似列宁新经济政策的手段,挽救了中国的社会主义……。

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21
发表于 2024-10-26 11:10 |只看该作者
   【列宁指出当前苏俄国内主要的经济方面的斗争,不是4与5的斗争,而是小资产阶级与私人资本主义联合在一起——既对抗国家资本主义,也对抗社会主义(后两者是国家干涉的经济结构)。小资产阶级抗拒任何形式的国家干涉,为了发展私人资本,小资产阶级中产生了“投机商,奸商和垄断制破坏者”,资本主义的“投机活动正在取代国家垄断而渗入我国社会经济生活的每个毛孔。”
  如上,便是新经济政策提出的历史背景和阶级力量对比,我们不应忘记新经济政策是革命导师托洛茨基提出的。】
      闻所欲闻:
      哈哈,怪不得《乌有之乡》编者按说“小毕同志”是“脱落司机派”,小毕说:“新经济政策是革命导师托洛茨基提出的。”
      “脱落司机”又不是苏维埃的一把手,怎么把实行新经济政策的功劳挂在“脱落司机”头上呢?那十月革命还是帕尔乌斯最早预见成功的,列宁是听了帕尔乌斯才搞十月革命滴?纳闷十月革命帕尔乌斯是第一功臣啦,帕尔乌斯是谁?
      中国的统一战线最早是王明根据第三国际的要求在党内提出的,纳闷为什么王明不是统一战线的领导人哩。
      一旦事情成功,就有很多人出来认领功劳;一旦事情失败,就有很多人出来认真“辟谣”!嘿嘿,“历史就像任人打扮的小女孩”——胡适就这句话可以做历史研究的座右铭。
      “阶级力量对比”算个鸟,它们能够阻止有无产阶级政权力量保护的“新经济政策”的实行?


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22
发表于 2024-10-26 11:46 |只看该作者
  【四
  李陀老师文:“……放弃战时共产主义、改行新经济政策这一段历史实践的重大意义——它不仅从根本上改变了传统马克思主义对社会主义的认识,而且为社会主义运动提供了一个新的方向。……”】
      闻所欲闻:
      李陀先生这个判断说到点子上了:“从根本上改变了传统马克思主义对社会主义的认识,而且为社会主义运动提供了一个新的方向。”这是列宁作为真正的马克思主义者的充分表现——与时俱进、遵循社会客观规律前进!说意义再怎么重大也不过分。

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23
发表于 2024-10-26 12:01 |只看该作者
  【李陀老师如上的表述,便是将新经济政策看作是社会主义运动的一个“新的方向”,这种说法究竟是不是使用了真正马克思主义的方法得出的认识,我是感到怀疑的。因为关于这一点,列宁多次强调新经济政策是国家资本主义制度的尝试。笔者认为,新经济政策远称不上一次社会主义的实验,充其量是无产阶级监督下的国家资本主义的实验。如果把与商品关系,与雇佣劳动关系深刻绑定在一起的新经济政策看作是社会主义实验,无疑是尝试在社会主义的蓝图中为商品关系预留位置,而我们都清楚,劳动力的商品化,劳动的异化分明的是社会主义要最终消灭的。】
      闻所欲闻:
      列宁本人在实践新经济政策时说过:
      “我们不得不承认我们对社会主义的整个看法根本改变了!
      请读者注意其中的关键词“承认”、“整个”、“根本”!列宁以这三个关键词,确认了在社会主义阶段实践新经济政策的正确性和长期性。这也是闻老师对列宁新经济政策的深化认识!小毕小盆友的“笔者认为,新经济政策远称不上一次社会主义的实验,……”是对列宁新经济政策的歪曲分析和歪曲认识


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24
发表于 2024-10-26 12:12 |只看该作者
   【社会主义的实验,应该是废除私有制,废除资本主义生产关系,将劳动从异化中解放出来的实验。从这个思路出发,以发展国家资本主义为核心,恢复雇佣劳动和小生产积累的新经济政策绝不可能是一次社会主义的实验。】
      闻所欲闻:
      谁告诉小毕小盆友“社会主义的实验,应该是废除私有制,废除资本主义生产关系,将劳动从异化中解放出来的实验”?社会科学实验难道只有使用“废除私有制”这一个客观条件?那么,这个实验不论好坏,只适合在废除私有制条件的社会主义公有制下使用,不可能适合以公私联合经营的社会主义市场经济建设。小毕小盆友“从这个思路出发”,顽固滴坚持已经被历史证明不适用的社会主义公有制“老套筒”


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25
发表于 2024-10-26 12:20 |只看该作者
       【进行新经济政策是一次冒险,这一冒险并不体现在提出新经济政策的政策本身这一点上,而是体现在进行新经济政策的同时,防范资本主义复辟,维护无产阶级政权这一点上。】
      闻所欲闻:
      提出上街走路“是一次冒险,这一冒险并不体现在提出‘上街走路’本身这一点上,而是体现在‘上街走路’的同时,防范摔跤跌倒,维护身体健康这一点上。”
      小毕小盆友的思路还挺符合常识,孺子可教也。


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26
发表于 2024-10-26 12:32 |只看该作者
       【因此,如果列宁在这个阶段有什么“社会主义实验”的话,它绝对不是新经济政策本身,而是在实施新经济政策的同时,并行的维持无产阶级专政,维持无产阶级政权的努力——二者组成一个整体,是为列宁领导的社会主义实验。】
      闻所欲闻:
      因此,如果如果列宁在这个阶段有什么“上街跑步实验”的话,它绝对不是上街走路本身,而是在实施上街走路的同时,并行的防范摔跤跌倒,维护身体健康的努力——二者组成一个整体,是为列宁领导的“上街走路跑步实验”。
      小毕小盆友的思路还挺符合常识,孺子可教也


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27
发表于 2024-10-26 12:40 |只看该作者
   【新经济政策主要有三个措施,分别是粮食税、地方有限度的贸易自由、国家资本主义。
  现在,我们必须分类讨论这三项措施,来看看他们究竟是社会主义的,还是资本主义的。】
      闻所欲闻:
      才说小毕小盆友思路还挺符合常识,长胖了,马上小毕小盆友就赖地气喘吁吁爬不起来了?——新经济政策是资本主义的,列宁居然还使用滴开心麻花样的
      纳闷看你小毕小盆友是怎样把新经济政策弄成资本主义的……

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28
发表于 2024-10-26 12:58 |只看该作者
   【内战中,布尔什维克领导完成了土地革命,农村中农数量增加,列宁指出:小私有者的、小资产阶级的“自发势力”加强了。战争破坏和1920年的歉收迫使苏俄无产阶级政权必须立即改善农民生活和提高农民的生产力,粮食税就是在这样的背景下提出的。】
      闻所欲闻:
      什么时候“布尔什维克领导完成了土地革命”?布尔什维克领导完成了土地革命,还要下乡抢粮,实行战时经济?集体农庄不是斯大林以后进行的土地革命?苏联的地主富农是什么时候被消灭的?
      一般人说历史就是糊里糊涂滴没有唯物史观,讲历史事实、历史事件不把发生的时间、地点当回事,小毕小盆友也是酱紫。而说清楚历史事实、历史事件发生的时间、地点,是历史唯物论所强调的第一分析任务。——否则后面就很容易开始张冠李戴、驴唇不对马嘴、嘴歪怪茶壶漏的叙述了

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29
发表于 2024-10-26 13:13 |只看该作者
  【1920年一月,托洛茨基在《粮食和土地政策的基本问题》报告中首次提出了粮食税政策,即:无产阶级政权只征收维持工业生产和军队运转所必须的粮食,剩下的留给农民。这就是说允许私有制基础下的小资产阶级的积累。
  同时,如果希望农民发展小生产,恢复生产力,积累粮食和燃料以备发展机器大工业,那就必然需要农民把积累的粮食拿去交换。列宁指出:商业的发展,……在有千百万小生产者存在的条件下是不可避免的。因而必须配套以相应的贸易自由。
  列宁是怎样看待这些政策的呢?
  既然有交换,那么,小经济的发展就是小资产阶级的发展,就是资本主义的发展;这是无可争辩的事实,这是政治经济学的初步原理,而且被日常经验甚至是普通百姓的观察所证实。】
      闻所欲闻:
      “小经济的发展就是小资产阶级的发展,就是资本主义的发展;这是无可争辩的事实”——封建社会有N多N多小经济的发展,甚至在原始社会后期就有N多商业的、小经济的发展,这些“就是小资产阶级的发展,就是资本主义的发展;这是无可争辩的事实”?纳闷原始社会就可以实现资本主义的发展,统统让原始社会部落头领们给搞砸了,发展成奴隶封建社会啦?这倒是小毕小盆友的历史大发现噢,我真特别嫉妒


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30
发表于 2024-10-26 17:38 |只看该作者
   【列宁坦率地承认:
       这就是资本主义的发展。在私有制部分恢复的基础上,让商品关系重新发展起来,这是无可争辩的私人资本主义。仅从粮食税和贸易自由的角度来看,新经济政策是无可置辩的发展了自发性的资本主义。】
       闻所欲闻:
       小毕小盆友完全理解错误。“资本主义因素的扩大”并非都叫“资本主义发展”,这只是指资本主义国家控制下的资本主义因素。
       在原始社会、封建社会,资本主义因素的扩大并不一定会导致会发展到资本主义社会,但却是社会生产力发展必需具有的部分。在社会主义社会发展生产力,同样需要资本主义因素的参与,还包括一些有用的封建主义经济因素,比如在农村的宗族农业管理。或者叫继承国家经济传统,或者叫个什么继承国民经济遗产。

       新经济政策无可置辩的发展了自发性的私有制,这种私有制包含资本主义经济因素、封建主义经济因素,甚至是原始家庭经济因素。比如改革开放初期,浙江农民家庭式的小工厂遍地都是,雇工很少,绝大部分干活的都是家庭成员,非常原始,互相都有竞争。义乌小商品市场就是农民家庭工厂生产的小商品集散地,最后发展到国外,占领世界小商品市场极大份额。

       如果这些私有经济发展对国民经济的发展有极大促进,具体就是税收、就业、生活水平、教育水平、文化水平、科技水平、工农业发展水平等等获得比单一公有制快得多的提高,为什么我们不能以“拿来主义”的态度对待私有制的积极作用呢?“拿来主义”不单单指从国外拿来好东西,更是在国内发展经济的有效方法。
       那些所谓“私有制”就是坏滴,“公有制”就是好滴观念,除了当个背书匠考试用,其它毫无用处。   


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