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北斗六星网 六星时事 关天茶舍 哈维尔·米莱的错误
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哈维尔·米莱的错误 [复制链接]

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发表于 2024-1-20 08:04 |只看该作者 |倒序浏览 |
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本帖最后由 徐公孰 于 2024-1-20 08:08 编辑







“如果交易是自愿的,就不存在市场失败。市场失败唯一可能存在的情境是有强制存在,而一般能够实施强制的只有国家,因为它拥有暴力垄断权。”

阿根廷总统哈维尔·米莱如此说道。显然,他继承维也纳学派米塞斯的衣钵。然而,这是错误的。

周末,东方甲, 西门乙,北海丙,南宫丁四个要好的朋友相约打麻将。他们来到闲山庄,备下各色食物酒水,相约打两天两夜麻将,每人十万筹码。

不以盈喜,不以亏悲,周六白天玩得很轻松。至夜,西门乙十万筹码已经告罄,不得已而耸肩欲退出牌局。另外三家不同意,本来相互自愿约定两天两夜的莫。西门乙进退两难,进而无筹码,退则违约定。东方甲, 西门乙,北海丙,南宫丁四人于是达成一个新补充协定:东方甲,北海丙和南宫丁三家分别借给西门乙五万两万三万共计十万筹码,免息,下周一交割。

现在分析这个过程。

❶四个人本来是自愿的

❷西门乙不幸负债十万。这是信用。信用是市场运作的结果,也是市场持续发展的原因。

❸西门乙的十万债务,对西门乙而言,既是机会的驱动,也是危险的压力。

❹四个人开始投入筹码四十万,一天以后,暴增至五十万。市场在极速膨胀。在市场膨胀的过程中,“自愿”发生变化,各自十万的自愿投入发展成五十万的规模,其中包含自愿市场也包含信用市场。

自愿的市场发展起来信用的市场,信用便有制约,便不再是完全的自愿。哈维尔·米莱说,“失败唯一可能的情境是存在强制”。因此,自愿的市场是有可能失败的,因为自愿的市场必然产生信用,而信用是有强制力的约定。哈维尔·米莱先生见不及此,这是第一个错误。

“一般能够实施强制的只有国家,因为它拥有暴力垄断权。”哈维尔·米莱这么说时,便生出个新错误。垄断权有三个方面,一方面是市场占有率很高,形成垄断。比如大疆无人机垄断国际市场,然而这不是暴力也不是强制力。

二方面,垄断的实质是信用垄断,比如中国的国企容易融资,不管国企的生产率多么差。而中小微企业融资难,不管生产率多么高。金融机构凭借买卖企业的信用来赚钱,这也不是暴力。

第三层面有国家垄断,这时有暴力和强制力。然而,国家强制力并不是暴力垄断市场,而是强制监管自愿市场里必然产生的信用及信用垄断。

哈维尔·米莱先生见识不及精微,分析不够细致,粗泛而论“一般能够实施强制的只有国家,因为它拥有暴力垄断权”,便一错再错至于谬种流传。
































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沙发
发表于 2024-1-20 08:09 来自手机 |只看该作者
他是哈耶克的信徒。但哈耶克是哲学家,哲学家是不管实践的,怎么胡思乱想都可以。
米莱是政治家,政治家是要对民生负责的。
相当于中国的幼稚派上台了。看好戏。

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板凳
发表于 2024-1-20 08:26 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
看得一知半解,是我个人问题
亏我还是学过经济学的

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地板
发表于 2024-1-20 09:05 |只看该作者
西方的经济危机、金融风暴没有一次不是市场自由、自由经济造成的。
二战就是为了转嫁1929-1933经济危机而发动的。
但美国却没有这么做,而是推行罗斯福新政。
也就是借鉴社会主义的办法,对无序的市场经济进行政府干预,成功走出困境。
但资本主义固有的矛盾无解,以前、以后的危机也无法避免。
而米莱公开反对西方国家管理经济存在社会主义的做法,后面的好戏可观。
只是恐怕他的位子坐不长。

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5
发表于 2024-1-20 09:11 来自手机 |只看该作者
残月关山 发表于 2024-1-20 09:05
西方的经济危机、金融风暴没有一次不是市场自由、自由经济造成的。
二战就是为了转嫁1929-1933经济危机而 ...

当做一次社会实验。幼稚派把国家带坑里。戈尔巴乔夫是第一个,泽连斯基是一个,米莱估计也是一个。

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6
发表于 2024-1-20 09:17 |只看该作者
论金 发表于 2024-1-20 09:11
当做一次社会实验。幼稚派把国家带坑里。戈尔巴乔夫是第一个,泽连斯基是一个,米莱估计也是一个。

当年钱其琛问戈尔巴乔夫,为什么要解体苏联?他答,苏联没有邓小平。

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7
发表于 2024-1-20 09:19 来自手机 |只看该作者
残月关山 发表于 2024-1-20 09:17
当年钱其琛问戈尔巴乔夫,为什么要解体苏联?他答,苏联没有邓小平。

国家战略不对。思想出路也不对。
一个是现实,一个是理想。都不对。
国家的战略是对抗资本主义,戈尔巴乔夫的理想却是资本主义。
自己做了自己的叛徒。

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8
发表于 2024-1-20 09:21 |只看该作者
论金 发表于 2024-1-20 09:19
国家战略不对。思想出路也不对。
一个是现实,一个是理想。都不对。
国家的战略是对抗资本主义,戈尔巴 ...

经济制度没有意识形态之分,但政治制度泾渭分明。
毛总说过,消灭了资本主义,还要搞资本主义。

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9
发表于 2024-1-20 09:41 |只看该作者
人家阿根廷股市都涨疯了,人民拥护米莱掌声雷动。而你们却还在这里逆世界潮流夸夸其谈。

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10
发表于 2024-1-20 09:53 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2024-1-20 09:41
人家阿根廷股市都涨疯了,人民拥护米莱掌声雷动。而你们却还在这里逆世界潮流夸夸其谈。

通货膨胀率200%,不仅仅股市涨疯了,物价也涨疯,阿根廷人也快疯了。

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11
发表于 2024-1-20 09:56 来自手机 |只看该作者
要是中国的通货膨胀率一年升了200%,高隐李熙们估计都变成屈原了。

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12
发表于 2024-1-20 09:56 |只看该作者
论金 发表于 2024-1-20 09:53
通货膨胀率200%,不仅仅股市涨疯了,物价也涨疯,阿根廷人也快疯了。


我们四十年来通货膨胀率多少?八零年的一元购买力,值今天多少钱?整天只顾盯着人家,也照照自己镜子。

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13
发表于 2024-1-20 09:58 |只看该作者
全世界都在走邪路,你们恨得咬牙切齿是吧?

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14
发表于 2024-1-20 09:59 |只看该作者
人家就算物价涨,至少股市也在涨;我们这几十年来,物价也是涨疯了,就是 股市从来不涨。真好意思!
1

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15
发表于 2024-1-20 10:02 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2024-1-20 09:56
我们四十年来通货膨胀率多少?八零年的一元购买力,值今天多少钱?整天只顾盯着人家,也照照自己镜子。

这是一年涨了200%。照照镜子,中国的经济发展难道不是全球最好的吗?
相比民主自由的阿根廷,从世界第六,跌到全球130。

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16
发表于 2024-1-20 10:04 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2024-1-20 09:59
人家就算物价涨,至少股市也在涨;我们这几十年来,物价也是涨疯了,就是 股市从来不涨。真好意思!

你是说中国人这几十年来越来越穷了呗。哈哈。

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17
发表于 2024-1-20 10:06 来自手机 |只看该作者
高隐对现实的认知全靠心情,老子在股市赚不到钱。中国就是不行。哈哈。
1980年,中国的经济规模还不如印度,现在中国是印度的六倍。高隐还叫我照照镜子。
1

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18
发表于 2024-1-20 10:08 |只看该作者
论金 发表于 2024-1-20 10:02
这是一年涨了200%。照照镜子,中国的经济发展难道不是全球最好的吗?
相比民主自由的阿根廷,从世界第六 ...

改开前几年里,又不是一两年内没翻倍过。

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19
发表于 2024-1-20 10:09 |只看该作者
阿根廷这几十年来的贫穷落后谁造成的?人家总统演讲里明明白白说了,都是集体主义这条奴役之路的罪过。你赶紧驳斥下。

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20
发表于 2024-1-20 10:10 |只看该作者
论金 发表于 2024-1-20 10:04
你是说中国人这几十年来越来越穷了呗。哈哈。

是越来越穷了。现在连一个小孩都快养不起了。

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21
发表于 2024-1-20 10:12 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2024-1-20 10:08
改开前几年里,又不是一两年内没翻倍过。

阿根廷一百五十年的资本主义国家了。
美国通货膨胀10%已经受不了。你对恶性通货膨胀没概念。

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22
发表于 2024-1-20 10:14 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2024-1-20 10:09
阿根廷这几十年来的贫穷落后谁造成的?人家总统演讲里明明白白说了,都是集体主义这条奴役之路的罪过。你赶 ...

我不是驳斥了?
他的逻辑是错误的。他批评西方集体主义化,可是西方国家没有阿根廷的经济危机。
他这是找错了病根,开错药方了。

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23
发表于 2024-1-20 10:16 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2024-1-20 10:10
是越来越穷了。现在连一个小孩都快养不起了。

看来你很怀念80年代的富裕生活。
这病我治不了。

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24
发表于 2024-1-20 10:16 |只看该作者
论金 发表于 2024-1-20 10:02
这是一年涨了200%。照照镜子,中国的经济发展难道不是全球最好的吗?
相比民主自由的阿根廷,从世界第六 ...

数字上是发展得最好。
实际呢,老百姓的生活水平,你有空应该到东北、西北、江西、山东这些地方多去感受下。

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25
发表于 2024-1-20 10:22 |只看该作者
论金 发表于 2024-1-20 10:16
看来你很怀念80年代的富裕生活。
这病我治不了。

八十年代我二、三十元的工资,一个人过得很快活。还有节余。现在,假如我这年纪再出去打工,在上海也顶多干个保安或者停车场收费的什么,比最低工资高点吧,也就三、四千块。除去水电煤网络、手机通讯、交通出行还有物业费等什么的,还有就是光吃饭,剩下你看还有多少?家里来几个客人,你看能不能请吃上一桌?

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26
发表于 2024-1-20 11:49 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2024-1-20 10:22
八十年代我二、三十元的工资,一个人过得很快活。还有节余。现在,假如我这年纪再出去打工,在上海也顶多 ...

你觉得你能蠢哭我吗?

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27
发表于 2024-1-20 13:33 |只看该作者



这个总统批判的“社会正义”,其实是暗指 庇隆主义,或者指 正义党

阿根廷政治生态太乱,当然,用褒义词就是 自由。




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28
发表于 2024-1-20 13:34 |只看该作者



阿根廷五六十年来一直身体虚弱
本来应该温补

现在的总统却給放血




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29
发表于 2024-1-20 14:08 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
自从人民日报亩产十万斤后,个人认为大部份不可信
特别经济数据

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30
发表于 2024-1-20 17:48 来自手机 |只看该作者
写的好看,也容易懂。
另,今年我怎么觉得快要冻死了呢
一波一波的寒潮接连不断

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