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标题: 当我们谈论爱情的时候我们在谈论什么—48号作品解读 [打印本页]

作者: 南天牧云 时间: 2024-1-4 14:30
标题: 当我们谈论爱情的时候我们在谈论什么—48号作品解读
本帖最后由南天牧云于 2024-1-4 14:31 编辑

1、如果你问我元小说长什么样子，去看48号作品吧。
该作品采用第一人称叙事，以小说人物的“我”为主视角，作者的“我”也时隐时现，时刻提醒大家是在读一篇小说，运用“戏剧隔离”手法给阅读者足够的思考空间，从而达到作者与读者共同创造一件艺术作品的目的。这是元小说流派的宗旨，我认为48号做到了。

2、“我是谁？我从哪里来？我将归何处？”这是人类理性思考的三大基础之问，也是这篇小说中的三个节标题。作者通过二维世界的“我”对三维世界的观察，发现了“作者神”，以此隐喻我们的世界也有一个创造者，或许是更高维度的“神”吧。

3、小说用一定的篇幅讲述人类的成长历程，从两河流域的苏美尔人，到古希腊，再到古罗马，中间穿插创造拼音文字的腓尼基人，犹太人和中国人，这些也是现今人类的文化之根，文明之源。这些叙述的有目的的，是对人类暴力与权欲的批判，深深的失望之情隐隐可见。

4、忧伤的爱情故事代表了作者理想世界的破灭。有一代人曾经满怀激情，甚至付出了生命的代价奋斗过，但他们终将败给了现实。那种无奈又无力的感觉弥漫于故事叙事之中。

5、结尾一节又回到了当下，对宇宙、对世界、对人类人生、对现实社会用两个字概括，荒谬。用三个字就是，他妈的。

作者: 南天牧云 时间: 2024-1-4 14:35
48号最大的缺点是小马拉大车，这么小的体量却想表达那么多不易被人理解的东西，很难

作者: 芳源 时间: 2024-1-4 14:41
我倒怀疑作者是按图索骥。
图，是指电影《云图》

作者: 南天牧云 时间: 2024-1-4 14:43

芳源发表于 2024-1-4 14:41
我倒怀疑作者是按图索骥。
图，是指电影《云图》

没看过。有空找来看看

作者: 芳源 时间: 2024-1-4 14:49
你用卡佛小说做标题，是读过卡佛？
还是单纯地喜欢这话？

作者: 南天牧云 时间: 2024-1-4 14:50

芳源发表于 2024-1-4 14:49
你用卡佛小说做标题，是读过卡佛？
还是单纯地喜欢这话？

哈哈，被你看出来了
我有点喜欢卡佛

作者: 芳源 时间: 2024-1-4 14:58

南天牧云发表于 2024-1-4 14:50
哈哈，被你看出来了
我有点喜欢卡佛

真的，那我们可以谈谈。
真的可以谈谈
我读卡佛好多年
他的所有作品我都有
没发表过的我也有

《当我们谈论爱情的时候我们在谈些什么》
原著叫《新手》
他的编辑给发表这个小说的时候，有删减
选用了小说中的一句做了这个标题，
卡佛一举成名

作者: 南天牧云 时间: 2024-1-4 15:22

芳源发表于 2024-1-4 14:58
真的，那我们可以谈谈。
真的可以谈谈
我读卡佛好多年

没发表的都有？厉害了
我只读过两三本吧，短篇集大教堂吧？没读完就放下了。诗也读过一些
你闲下来不妨介绍介绍

作者: 有期啊 时间: 2024-1-4 15:28

芳源发表于 2024-1-4 14:58
真的，那我们可以谈谈。
真的可以谈谈
我读卡佛好多年

当我们谈论爱情的时候我们谈论什么，到底为什么好看？
我不止一次地弄不明白

作者: 有期啊 时间: 2024-1-4 15:28
这小说绝对不是我写的。
我是科技狂热爱好者，但是我只写武侠小说

作者: 南天牧云 时间: 2024-1-4 15:44

有期啊发表于 2024-1-4 15:28
当我们谈论爱情的时候我们谈论什么，到底为什么好看？
我不止一次地弄不明白

对现实的客观陈述，冷静地或者说冷漠地叙事，不参杂个人情感，不注入宏大的主旨，没有态度就是作者的态度。使用大量的对话呈现情节，不刻意追求戏剧冲突。。。所谓极简主义，大抵如此吧

作者: 南天牧云 时间: 2024-1-4 15:45

有期啊发表于 2024-1-4 15:28
这小说绝对不是我写的。
我是科技狂热爱好者，但是我只写武侠小说

你应该写写科幻

作者: 有期啊 时间: 2024-1-4 15:48

南天牧云发表于 2024-1-4 15:44
对现实的客观陈述，冷静地或者说冷漠地叙事，不参杂个人情感，不注入宏大的主旨，没有态度就是作者的态度 ...

好。

作者: 有期啊 时间: 2024-1-4 15:49

南天牧云发表于 2024-1-4 15:45
你应该写写科幻

我不感兴趣，老了就由着性子

作者: 芳源 时间: 2024-1-4 15:54

南天牧云发表于 2024-1-4 15:44
对现实的客观陈述，冷静地或者说冷漠地叙事，不参杂个人情感，不注入宏大的主旨，没有态度就是作者的态度 ...

这个解说，到位

非常到位

作者: 芳源 时间: 2024-1-4 15:54

南天牧云发表于 2024-1-4 15:44
对现实的客观陈述，冷静地或者说冷漠地叙事，不参杂个人情感，不注入宏大的主旨，没有态度就是作者的态度 ...

坦白说我读这么多年卡佛，
也没太读明白为什么好看。

作者: 芳源 时间: 2024-1-4 15:54

南天牧云发表于 2024-1-4 15:44
对现实的客观陈述，冷静地或者说冷漠地叙事，不参杂个人情感，不注入宏大的主旨，没有态度就是作者的态度 ...

坦白说我读这么多年卡佛，
也没太读明白为什么好看。

作者: 有期啊 时间: 2024-1-4 15:57

芳源发表于 2024-1-4 15:54
这个解说，到位
非常到位

南天在我眼里是心驰神往的大神。他天天不正经聊

作者: 芳源 时间: 2024-1-4 16:02

有期啊发表于 2024-1-4 15:28
当我们谈论爱情的时候我们谈论什么，到底为什么好看？
我不止一次地弄不明白

中国人对小说的“好看”的标准
多数是源于章回体小说的跌宕起伏的情节
鲜活的人物，或者说还有终极意义
比如善恶有报这些
但中国人的小说，在之前
至少有80年代之前
是很少讨论个体的。
这和我们的传统农业社会结构有关
个体是不存在的，或者说，个体在集体面前是消失的
不重要的，不足具的，轻微的，甚至可以轻易被牺牲的
再甚至为了集体的利益可以拿来献祭的
这种对个体存在的抹杀，中国人骨子里是默认的
只要被杀的这个人不是自己就行了。

那么在这种语境之下，我们搞文学创作，就很难或者说几乎看不到个体的影子
那么我们把西方的，尤其欧美的短小说介绍进来后发现
他们更注意个体的存在。
这对中国作家们是个巨大的冲击。
随着经济发展，个体的存在越来越被重视，
所以我们现在的小说，更愿意表现自我甚至小我，慢慢地开始抛弃宏大叙事，
当然也慢慢抛弃各种主义，我们更愿意从艺术本身来讨论文学创作。

所以中国人读卡佛这类作家的作品，就容易产生一种误会
那就是，我怎么读不明白啊。他到底在表达什么啊
因为他没有宏大叙事，没有主义，几乎没有太明显的主题，
他只是表达个体一时一刻的心境，
当然这个表达背后是极强的时代烙印。
说白了，他们更愿意表达对自由的理解。

作者: 南天牧云 时间: 2024-1-4 17:03
本帖最后由南天牧云于 2024-1-4 17:06 编辑

芳源发表于 2024-1-4 16:02
中国人对小说的“好看”的标准
多数是源于章回体小说的跌宕起伏的情节
鲜活的人物，或者说还有终极意义 ...

这个宏观的角度分析得很好！
卡佛只是真实还原了一些普通人失意、无奈、平淡的生活状态，而这些在中国现代小说中是被忽视的，中国小说家往往被要求作品应该表达时代、苦难、奋斗、生存或爱与恨的极端情感等等。我们的读者也被长期教化，讲究文以载道，开卷有益，捧起书就想寻找答案和意义。学卡佛的苏童等是反主义的一群人，本质上还是现实主义的。在批判现实主义无法立足的环境下，我们的南美魔幻现实主义又学不好，（主要原因是我们传统的神志鬼怪文化太丰富了）只好去写仙幻或武侠了，要不就去写意淫时代小说霸道总裁什么的。有人说这是市场驱动，其实阅读者口味是可以被培养的，流行文化是被塑造和驱动的。
当下的中国，连有期去写武侠了，纯文学也快凋亡了。忘掉卡佛吧

作者: 芳源 时间: 2024-1-4 17:46

南天牧云发表于 2024-1-4 17:03
这个宏观的角度分析得很好！
卡佛只是真实还原了一些普通人失意、无奈、平淡的生活状态，而这些在中国现 ...

不，在精神世界，
我们的伟大在于我们明知结果而继续下去的坚持
我们可以被打倒，
但不能被征服

作者: 云自在 时间: 2024-1-4 21:38
看了一眼48号。

作者: 南天牧云 时间: 2024-1-6 13:31
我认为，文学论坛的小说竞赛，最应该鼓励勇于创新的前卫小说。

作者: 萤的蜗牛 时间: 2024-1-6 20:02

有期啊发表于 2024-1-4 15:28
当我们谈论爱情的时候我们谈论什么，到底为什么好看？
我不止一次地弄不明白

卡佛的小说，能看懂的不太多，能看一遍就懂的更不多。

作者: 有期啊 时间: 2024-1-8 14:06

萤的蜗牛发表于 2024-1-6 20:02
卡佛的小说，能看懂的不太多，能看一遍就懂的更不多。

我一直以为我已经无能到看小说都找不到看点了

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