小说杂评「更新看在四十一楼」

徐公孰

1

中国先有小说家后有小说。根据鲁迅先生的考证，中国传统小说始于唐朝；《汉书·艺文志》里却早把小说家列为诸子百家之一。所以说，先有小说家后有小说。

那汉朝的小说家都有誰？创作出哪些小说呢？

我是这么猜想的：

《史记》里有一篇 滑稽列传。这篇传记不是司马迁的原著，原著佚，后人补作。
这滑稽列传 其实吧应该就是 小说家列传。那时候的小说家也是行为艺术家，
没有纸，没有笔，只好表演，包括话剧和戏剧

也就是说，古代的小说是表演出来的。

薄荷味

是不是可以理解为口口相传的一些乡村俚语，一些口舌相传的东长西短的坊间可乐可笑可悲可怜之事，上不得台面。七姑八婆，三教九流传播。

徐公孰

薄荷味 发表于 2023-12-23 17:06
是不是可以理解为口口相传的一些乡村俚语，一些口舌相传的东长西短的坊间可乐可笑可悲可怜之事，上不得台面 ...

不是上不得台面

而是以另一种面目上台面，进历史书

徐公孰

2

西方的古希腊也以戏剧著名，我猜想那些所谓的剧作家实际上类似现在的导演＋编剧＋演员三位一体。小说家其实是行为艺术家。

西方出现小说，肯定要比唐朝晚很多。西方小说的出现要有两个条件：一等到中国的造纸术印刷术传播到西方，并在民间比较流行；二则是拉丁文本国化，德国人用德语，英国人用英语……不再统一使用拉丁语，这相当于中国唐宋以来越来越白话越来越口语化；三是城市化，唯有如此，小说才能有读者，如果人口分散在农村，就没有小说创作的动力和市场。

徐公孰

3

西方文艺复兴时期有十日谈，比起中国南朝的世说新语，同样都是街谈巷语，显得又晚又差。


西班牙名著堂吉诃德，比差不多同时期的 西游记，也单薄得多。


早期的西方小说不论从时间上，还是从成熟度上，都差一些火候。


西方小说蔚为大观，得等到维多利亚时期。

徐公孰

4

西方小说比中国开始的晚，成熟的晚，为什么现在中国小说要反过来处处唯西方马首是瞻呢？

类比西方的文艺复兴，中国的文艺复兴差不多就在南北朝开始。

西方文艺复兴，宗教改革，大航海，工业革命，新科学，五件大事接二连三发生在短短的四五百年里。差不多就是中国一个朝代的事情。当西方文明革新和文化创新快马加鞭一浪高过一浪时，中国传统文化正在复古。中国传统文化一直两条线，一条在创新，一条在复古。

这就是后发优势。后起的文明会以更快的速度前进。西方的小说就是这样加速超越中国传统小说的。

徐公孰

5

从小说内容上说，西方小说从一开始就充满政治色彩。十日谈，虽然说是街谈巷语，可那是民心思变的道听途说。世说新语，虽然名义上叫新语，里面也充满一些耳目一新的人事，但那不是创新，不是革新，给人新鲜感，骨子里却充满复古的味儿。

西方小说到浪漫主义时期，更是充满自由的活力与蓬勃生机。同时期的中国传统小说，题材更丰富，手法更丰富，可是主旨仍旧复古甚至虚无。

中国传统小说的诉求是 安稳的生活，不管街谈巷议什么神仙事或者是朝代兴亡，大旨求得过个好日子。西方小说追求自由，他们不知道什么是好日子，也不奢望好日子，就是要自由。

自由和生活，这是西方和中国小说的不同主题。即便到今天，舆情汹汹，崇尚西方文化的人注重的也是自由二字，中国传统文化熏陶的老百姓还是讲生活，过安稳日子就好。

鼓吹自由，有时候又不知自由为什么，于是囫囵吞枣说，不自由，毋宁死。追求自由的小说，最终就陷入玄谈，妄论生死。这是西方小说的永恒主题。

中国传统则是，不知生焉知死？生死亦大矣，好好过日子。这就是中国小说的大旨。

浅浅珍珠蓝

西方打怪升级玩基建类的小说有点好看。
比如鲁滨森漂流记类型的，事无巨细地写如何一点点积累物资，如何一点点把荒凉变繁华。
优点：有代入感，自己想试一下。

再就是描写细微心理的，也好看。比如简爱，傲慢与偏见，这里面既写爱情的产生，又写主人公之间心理对垒。
西方小说的心理描写很棒，比中国小说精细真实。

中国小说比较好看的，是里面有某种生活趣味的，炒菜，吃蟹，曲水流觞。。。

说的是中小学时。后来就不喜欢看书包括看小说了。

金牌打手

漏了吟游诗人。


漏了傩，漏了巫。

浅浅珍珠蓝

金牌打手 发表于 2023-12-24 10:26
漏了吟游诗人。

对傩和巫有点发言权哦
要命的是，对这些东西没有神秘感，写出来打碎人家的幻象不好。

徐公孰

金牌打手 发表于 2023-12-24 10:26
漏了吟游诗人。

山歌
童谣
谶纬之学
……

漏了不少

只能说说大体框架吧

徐公孰

浅浅珍珠蓝 发表于 2023-12-24 10:34
对傩和巫有点发言权哦
要命的是，对这些东西没有神秘感，写出来打碎人家的幻象不好。

瞅空说说

打破一些想象

构建一些新想象

金牌打手

有没有一种可能。
中国小说不提倡自由。是它本身就是浪荡不羁的。

阿凡提定论。
缺什么就谈什么。

金牌打手

金牌打手 发表于 2023-12-24 10:42
有没有一种可能。
中国小说不提倡自由。是它本身就是浪荡不羁的。

十日谈和十二楼比起来。
你觉得呢？

徐公孰

金牌打手 发表于 2023-12-24 10:42
有没有一种可能。
中国小说不提倡自由。是它本身就是浪荡不羁的。

什么是自由？

中国传统的理解叫“并行不悖”，叫“两可”，叫 万类霜天竞自由。

自由，不只是吵吵着争出来的，也可以是默默地忍让出来的

中国式的自由就是 安分守己

徐公孰

金牌打手 发表于 2023-12-24 10:43
十日谈和十二楼比起来。
你觉得呢？

怎么比？

从结局上是一种
从过程上是另一种

标准不一样
每一个人会有不同的关注点

金牌打手

徐公孰 发表于 2023-12-24 10:49
怎么比？

从结局上是一种

也对。

金牌打手

徐公孰 发表于 2023-12-24 10:47
什么是自由？

中国传统的理解叫“并行不悖”，叫“两可”，叫 万类霜天竞自由。

宁有种乎。

徐公孰

金牌打手 发表于 2023-12-24 10:52
宁有种乎。

这仅仅是其中的一句。

苟富贵，勿相忘。这是另一句。

归根于 老婆孩子热炕头

金牌打手

金牌打手 发表于 2023-12-24 10:52
宁有种乎。

士为知己者死。这种观念就是奇怪的。
一方面自己不把命当回事。
一方面自己的命就是最高规格的东西。

浅浅珍珠蓝

笑倒～

金牌打手

徐公孰 发表于 2023-12-24 10:54
这仅仅是其中的一句。

苟富贵，勿相忘。这是另一句。

是过程。

徐公孰

金牌打手 发表于 2023-12-24 10:54
士为知己者死。这种观念就是奇怪的。
一方面自己不把命当回事。
一方面自己的命就是最高规格的东西。

士为知己者死
也只是一个方面
另一方面就是八十老母亲已经安享百年

中国人的话，都是只说半句：礼记，聊斋志异，史记，论语，都是这样的言语方式

金牌打手

徐公孰 发表于 2023-12-24 10:57
士为知己者死
也只是一个方面
另一方面就是八十老母亲已经安享百年

是在这个位置的人，能孝敬的，能拿的出手的。
就是贱命一条。


礼就是这么来往的。

金牌打手

金牌打手 发表于 2023-12-24 11:00
是在这个位置的人，能孝敬的，能拿的出手的。
就是贱命一条。

什么是自由

礼教在书面上。
自由也在。

金牌打手

金牌打手 发表于 2023-12-24 11:02
什么是自由

礼教在书面上。

一家之言的一家。
是哪个家？

金牌打手

如此演算开来。
寓言是不是小说。
佛经是不是？
圣经是不是。

金牌打手

撤了哈。

起头定调我这么歪曲的哈。

徐公孰

金牌打手 发表于 2023-12-24 11:04
一家之言的一家。
是哪个家？

诸子上百家
我家占一家

徐公孰

金牌打手 发表于 2023-12-24 11:07
如此演算开来。
寓言是不是小说。
佛经是不是？

佛经不敢说都是

我读过华严经

那肯定是

基督教圣经

篇篇都是