切换到宽版
北斗六星!·百事通·查看新帖·设为首页·手机版

北斗六星网

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
北斗六星网 六星时事 长江杂谈 【公裁系列】之五:“狗咬了公裁”与“公裁咬了狗”
查看: 520|回复: 25
打印 上一主题 下一主题

【公裁系列】之五:“狗咬了公裁”与“公裁咬了狗” [复制链接]

跳转到指定楼层
主楼
发表于 2021-6-11 08:28 |只看该作者 |倒序浏览 |
搜索本主题

本篇主要展示一下公裁惨不忍睹的理解力。

【背景】:

有一次,俺写了一篇介绍量子力学的帖子,还是跟公裁没有任何关系,但是公裁又一次上来碰瓷了,而且还发飙了。

俺在文章中讲到量子力学所揭示的颠覆了经典理论的结论,比如薛定谔的猫,尤其是关于物质与意识的关系,量子力学揭示出观测(意识)会对被观测对象(物质)产生作用,这就颠覆了所谓唯物主义的理论基石,即所谓物质决定意识。

公裁跳出来质疑:“有了上面这一点点量子理论方面的基本概念,现在就来看看老贾语不惊人死不休的说法。他的原话是:“量子力学的基本理论中关于物质与意识的关系,颠覆了很多人的认知。比如,观测(意识)会对被观测对象(物质)产生作用,这就颠覆了所谓唯物主义的理论基石,即所谓物质决定意识。”怎么影响的呢?猫到底是死是活,必须打开盒子,由主体观测时,才能定夺——不只是看到猫的状态,而是决定其生死。老贾将此过程理解为:意识决定了物质!这就是他所谓的颠覆了物质与意识的关系!”

公裁还把“意识决定了物质”加黑加粗。

【评论】:

公裁的理解能力确实令人捉急,俺啥时候说过“意识决定物质”了?俺质疑“物质决定意识”,就是在说“意识决定物质”吗?就像俺质疑“狗咬了公裁”,就是等于在说“公裁咬了狗”吗?这就是公裁惨不忍睹的理解能力。

公裁这种杜撰并硬塞给对方一个观点,然后展开批判的做法,还涉嫌故意找茬。

总之,不是蠢就是坏。

【解读】:

一、关于物质

唯物主义的理论基石是物质决定意识,物质是本体,意识是从生的。但是量子力学等近现代科学动摇了这个理论基石。

首先,物质决定意识有个前提,就是物质即存在,是确定的。如果物质不是确定的,那它怎么成为本体,物质决定其他从何谈起。量子力学的一个主要观点就是量子叠加原理,它是微观粒子的基本规律,宏观上的体现就是薛定谔的猫。也就是说,微观粒子的状态在不被观测的时候,是同时处于两种状态下的,就好像猫既是死的又是活的一样。所以不观察粒子时,它的状态是不确定的。微观粒子一旦被人为观测,它的不确定性就立即坍塌掉了,就表现出具体的一面,也就是确定性。可见,物质本身具有不确定性,物质决定意识的前提条件就被撼动了。

二、关于观测与意识

俺的表述中让人误以为观测等于意识了,其实不是这个意思,俺的原话也没这么说。我个人认为“观测”这个词并不严谨,只是一直被沿用,因为在量子力学面前,语言就太贫瘠了。至少观与测应该分开讨论,测是测量,涉及测不准原理,这是另一个话题;观主要是指人的观察,这种观也不仅仅限于公裁理解的肉眼观看,有网友说的信息获取更好一些。贝克莱主教有句名言:“存在就是被感知。”感知这个词很好。

观指的是人的观察,而人是什么哪?人当然不是肥裆说的仅仅是一堆物质的堆积物,更重要的特征是人的意识,人是以物质肉身为载体的意识体。人的肉身不知已经新陈代谢多少遍了,但人还是那个人,真正的特征是人的意识。所以,人的观察当然有意识的介入,而这种介入影响了物质的存在方式,比如薛定谔的猫,观察的的核心是人的意识,当然不排除物质手段。

朱清时(中国科学技术大学前校长、中国科学院院士)说:“自然科学总是自诩为最客观、最不能容忍主观意识的,现在量子力学发展到这个地步,居然发现人类的主观意识是客观物质世界的基础了。量子力学的基础就是:从不确定的状态变成确定的状态,一定要有意识参与。这是物理学的一个重大成就。到这一步,我们对量子力学的诡异已经有所了解了,诡异的基础实际上是:意识和物质世界不可分开,意识促成了物质世界从不确定到确定的转移。”

关于薛定谔的猫,俺的意思是意识促成物质状态的确定,即猫由即生又死变为生死确定,而不是确定猫是生还是死。意识的作用不是决定猫是生还是死,而是促使其状态由不确定变成确定,至于是生是死,还是未知的,或者是随即的。如果能决定生死,那成了想嘛来嘛了:我想猫是活的,打开箱子它就是活的;我想它是死的,打开箱子它就是死的。这是主观唯心主义了,俺从未说过这个意思,俺也从未说过意识决定物质。

三、关于量子纠缠

比如两颗向相反方向移动但速率相同的电子,即使它们在宇宙两侧相距亿万光年,它们仍保有关联性,当其中一颗被操作而状态发生变化,另一颗也会即时发生相应的状态变化,而且是瞬间发生的。就像一对相距遥远的双胞胎有心灵感应一样。量子纠缠的原理现在也没有完全搞清,但实验已经验证。潘建伟搞的量子通讯加密技术就是基于量子纠缠原理。

那么它们之间是靠什么传递信息的哪?至今没有很好的理论解释,所以也有人认为是靠某种意识传递的,意识的传递不需要介质,不需要速度。

当然,有人质疑这种看法,是完全正常的。目前没有科学的解释和科学的否定,但是科学的精神应该是包容这些看法。

先说以上几点,都体现了量子力学的意识观。俺说的意识对物质有作用,就是这种量子力学的意识观。它显然动摇了唯物主义的理论基石,也就是物质决定意识,但俺没有说唯物主义大厦已经坍塌了,俺也没有去构建一个唯心主义的大厦。

唯物主义和唯心主义的“唯”字很好,就像俺说的坚信什么的“坚”,按照俺的观点,唯物主义和唯心主义都是迷信。

玻尔有句名言:“谁要是第一次听到量子力学时没有发火,那他一定没听懂。”公裁显然发火了。公裁还说:“老贾说只有他懂量子力学,别人都不懂”(大意)。”这又是纯属胡说八道,俺说对于量子力学只懂一些皮毛。俺啥时说只有俺懂,别人都不懂了?当然,公裁不懂是肯定的了。

【后续】:

俺顺手给公裁挖了一个坑,就是俺上面这句话:“玻尔有句名言:“谁要是第一次听到量子力学时没有发火,那他一定没听懂。”公裁显然发火了。”

公裁是怎么回答的呢?后续更精彩。

分享到: QQ好友和群QQ好友和群 QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友
分享分享0 收藏收藏0 顶0 踩0

沙发
发表于 2021-6-11 09:04 |只看该作者
老贾这,简直是用饱和攻击的招数啊。。。

使用道具 举报

板凳
发表于 2021-6-11 09:05 |只看该作者
草帽的思想 发表于 2021-6-11 09:04
老贾这,简直是用饱和攻击的招数啊。。。

啥叫饱和攻击啊?

使用道具 举报

地板
发表于 2021-6-11 09:12 |只看该作者
老贾 发表于 2021-6-11 09:05
啥叫饱和攻击啊?

一天一篇以上砸过去,对方连反应都来不及不就叫饱和攻击么。。。

使用道具 举报

5
发表于 2021-6-11 09:29 |只看该作者
草帽的思想 发表于 2021-6-11 09:12
一天一篇以上砸过去,对方连反应都来不及不就叫饱和攻击么。。。

对方已经躺平了,但是还是瞎叫唤。

使用道具 举报

6
发表于 2021-6-11 09:45 |只看该作者
其实远远不仅动摇了唯物主义的基石。目前科学界发现的暗物质的到来,把物质与意识关系拉入了暗物质、物质与意识三角恋之中。暗物质与意识有没有关系?这还远远不算,神奇的是还有非物质、反物质、类物质等等万花筒一样的与物质截然不同的东东。而意识呢,更神奇了!它能不依赖物质而存在。这可不是简单地说意识决定物质,而是说它摆脱了被所谓决定它的物质。目前流行的“维度说”,宇宙存在十一维度,事实却因为组成维度的要素不同,形成了无限维度。人类的思维是存在盲角的,所以有一些事物是不可认知的。

使用道具 举报

7
发表于 2021-6-11 09:52 |只看该作者
灵典之爱 发表于 2021-6-11 09:45
其实远远不仅动摇了唯物主义的基石。目前科学界发现的暗物质的到来,把物质与意识关系拉入了暗物质、物质与 ...

是的。公裁仅从立场出发,看到质疑唯物主义就认为是犯了什么天大的错误。

使用道具 举报

8
发表于 2021-6-11 09:53 |只看该作者
那管你缓一缓再等一等公理力啊。

使用道具 举报

9
发表于 2021-6-11 09:55 |只看该作者
懂爱签名 发表于 2021-6-11 09:53
那管你缓一缓再等一等公理力啊。

好的,听人劝吃饱饭。让公裁吃口粽子缓一缓。

使用道具 举报

10
发表于 2021-6-11 09:57 |只看该作者
懂爱签名 发表于 2021-6-11 09:53
那管你缓一缓再等一等公理力啊。

你去给公裁加加油吧。

使用道具 举报

11
发表于 2021-6-11 10:01 |只看该作者
老贾 发表于 2021-6-11 09:52
是的。公裁仅从立场出发,看到质疑唯物主义就认为是犯了什么天大的错误。

唯物唯心是很古老的认知了。量子力学的出现更新了旧的知识体系。唯物唯心似乎存在矛盾,事实却如一把伞,撑开了是盾,收起了是矛。存在一个结合点的问题。有了这个结合点,世界才有了矛盾的相互转化。

使用道具 举报

12
发表于 2021-6-11 10:14 |只看该作者
灵典之爱 发表于 2021-6-11 10:01
唯物唯心是很古老的认知了。量子力学的出现更新了旧的知识体系。唯物唯心似乎存在矛盾,事实却如一把伞, ...

公裁要能懂一点这个道理多好啊!

使用道具 举报

13
发表于 2021-6-11 10:32 |只看该作者
如果上帝存在的话,他也不过是为人类创造了一款提升人类智慧的游戏,高手爱因斯坦玩到了相对论,他接着玩下去,想了解上帝的意图,而后来的高手霍金则想了解上帝的心智。其实,上帝的游戏被他们玩到通关了,并把通关的技能揭示给人类,那也就意味着世界结束了。人类已经没有好奇心和兴趣了。天机不可泄露,就是说的这个道理。人家玩游戏玩的十分嗨,咱玩通关了,只能观棋不语真君子。看破不说破,是真生活。明明知道所谓死神是十分敬业的,服务在每一个生命的终点。我们也淡然死亡。恐惧出自无知,勇气源自智慧。上帝的心智是永恒的谜,所以人类的好奇心永不止步。好奇心一死,人生已经没有意思了。

使用道具 举报

14
发表于 2021-6-11 10:45 |只看该作者
老贾 发表于 2021-6-11 09:05
啥叫饱和攻击啊?

就是欺负裁缝脑子慢,码字速度也慢~

使用道具 举报

15
发表于 2021-6-11 10:50 |只看该作者
尤美 发表于 2021-6-11 10:45
就是欺负裁缝脑子慢,码字速度也慢~

现在证实,不是脑子慢,而是根本不懂。

使用道具 举报

16
发表于 2021-6-11 11:18 |只看该作者
尤美 发表于 2021-6-11 10:45
就是欺负裁缝脑子慢,码字速度也慢~

码子快也没用啊,翻来覆去就那几句话了。

使用道具 举报

17
发表于 2021-6-12 07:28 |只看该作者
怎么样?看看公理力,又出一篇了吧?

使用道具 举报

18
发表于 2021-6-12 07:33 来自手机 |只看该作者
懂爱签名 发表于 2021-6-12 07:28
怎么样?看看公理力,又出一篇了吧?

进一步现眼了。就像一个顽固不化的守旧学者攻击现代科技。其实量子力学已不是最新科学了,以其为代表的近现代科技早就颠覆了传统经典理论。不懂科技的也知道这个道理。公裁的身份确实值得怀疑。

使用道具 举报

19
发表于 2021-6-12 07:46 |只看该作者
老贾 发表于 2021-6-12 07:33
进一步现眼了。就像一个顽固不化的守旧学者攻击现代科技。其实量子力学已不是最新科学了,以其为代表的近 ...

咋的,人家辩驳的有理有据,不是吗?

使用道具 举报

20
发表于 2021-6-12 07:53 来自手机 |只看该作者
懂爱签名 发表于 2021-6-12 07:46
咋的,人家辩驳的有理有据,不是吗?

哈哈,你确定看完了?

使用道具 举报

21
发表于 2021-6-12 07:58 |只看该作者
老贾 发表于 2021-6-12 07:53
哈哈,你确定看完了?

你就说人家是不是有理有据吧?

使用道具 举报

22
发表于 2021-6-12 07:59 来自手机 |只看该作者
懂爱签名 发表于 2021-6-12 07:58
你就说人家是不是有理有据吧?

你能给大家解释一下公裁说的啥吗?

使用道具 举报

23
发表于 2021-6-12 08:32 |只看该作者
你管他说的啥呢,人家有理有据就行。

使用道具 举报

24
发表于 2021-6-12 08:35 来自手机 |只看该作者
懂爱签名 发表于 2021-6-12 08:32
你管他说的啥呢,人家有理有据就行。

你这高级黑!

使用道具 举报

25
发表于 2021-6-12 08:39 来自手机 |只看该作者
真能写啊!

使用道具 举报

26
发表于 2021-6-12 08:40 来自手机 |只看该作者
墨巷寻璁 发表于 2021-6-12 08:39
真能写啊!

墨墨早晨!端午节快乐!

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

北斗六星文学网所有文字仅代表作者个人言论,本站不对其内容承负任何责任。

Copyright ©2011 bdlxbbs.cn All Right Reserved.  Powered by Discuz! 

本站信息均由会员发表,不代表本网站立场,如侵犯了您的权利请发帖投诉   

平平安安
TOP
返回顶部