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北斗六星网 红袖家园 红袖杂谈 也聊聊朗读者:汉娜,一个完美的工具人
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也聊聊朗读者:汉娜,一个完美的工具人 [复制链接]

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发表于 2021-1-12 22:12 |只看该作者 |倒序浏览 |
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汉娜,为什么自杀呢?
汉娜屠杀犹太人有负罪感么?
汉娜最终认识到自己的罪行么?

这是一部单纯关于爱情或者人性的电影么?

看完这部电影,这是我没马上想清楚,所以花了时间琢磨一下的问题。
然后,我觉得,这个电影讲述的是屠杀。

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沙发
发表于 2021-1-12 22:13 |只看该作者

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板凳
发表于 2021-1-12 22:23 来自手机 |只看该作者
“如果是你,你会怎么办”,这问题到现在有人能回答么?

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地板
发表于 2021-1-12 22:27 |只看该作者
本帖最后由 鱼小溅 于 2021-1-12 22:28 编辑


昆丁的暴力美学是简单直接而暴力的,他的正义也表达是如此。在《无耻混蛋》中,
他表达了以牙还牙,以暴制暴的伸张正义的方式。坏蛋坏、坏蛋狠,好人就得比坏蛋更坏、比坏人更狠。
他在电影中痛快滴解决了满手犹太人献血的德国纳粹,还任性篡改历史、“杀死”了希特勒。

这让人过瘾,纯过瘾。因为他塑造的坏人是绝对的坏人。

汉娜也是个满手犹太人鲜血的纳粹成员。却令人情感纠结。因为汉娜就是一个普通人,甚至有点可爱。汉娜可能就是那个情境中的你自己。

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5
发表于 2021-1-12 22:28 |只看该作者
鱼小溅 发表于 2021-1-12 22:27
昆丁的暴力美学是简单直接而暴力的,他的正义也表达是如此。在《无耻混蛋》中,
他表达了以牙还牙,以 ...


如果只是简单的黑白问题,这特别容易解决。
事实上,有盲点和断层。

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6
发表于 2021-1-12 22:40 |只看该作者
本帖最后由 鱼小溅 于 2021-1-12 22:42 编辑


这个电影讲述的是,普通人也能屠杀,当他被变成了屠杀工具人之后。
这个电影讲述的是,制度和正义也需要屠杀,当它不能从根本上为灵魂赎罪。
这个电影讲述的是,爱也能屠杀,当爱选择放弃的时候。

这个电影讲述的是,屠杀者汉娜从精神到肉体,被屠杀的全过程。

2

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7
发表于 2021-1-12 22:41 |只看该作者
无耻混蛋确实不错

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8
发表于 2021-1-12 22:45 |只看该作者
鱼小溅 发表于 2021-1-12 22:40
这个电影讲述的是,普通人也能屠杀,当他被变成了屠杀工具人之后。
这个电影讲述的是,制度和正义也需要 ...

这个解读很新颖。

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9
发表于 2021-1-12 23:04 |只看该作者

看你们聊得有趣,也匆匆凑个热闹,没展开。一会有时间细说。

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10
发表于 2021-1-12 23:04 |只看该作者
鱼小溅 发表于 2021-1-12 23:04
看你们聊得有趣,也匆匆凑个热闹,没展开。一会有时间细说。


很期待。

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11
发表于 2021-1-13 00:29 |只看该作者
如果在那个环境下,估计很多人都是汉娜

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12
发表于 2021-1-13 08:37 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
讲的是七宗罪

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13
发表于 2021-1-13 09:20 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2021-1-13 09:40 编辑

汉娜为爱而学会了阅读,也打开了自己的精神世界,然后,她发现米夏纠结的是她曾经犯下的罪行而不是两个人的爱情,而她此前一直想的只是“我又能怎么做”,这才是汉娜的死因,她选择以向死难者亲人道歉和自杀的方式来追求自己与米夏的人格平等,所以她写给米夏的最后一封信很正式地称米夏为先生而不是像以前那样称亲爱的
她坚持把刑期服满而不是发现与米夏的爱情不复存在后很快自杀,这是一种偿罪心态,在西方文化中服满刑期的人洗刷了罪名,灵魂是纯净的,那么她接下来的自杀,就是为自己的爱情殉情而不是偿罪

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14
发表于 2021-1-13 10:48 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2021-1-12 22:23
“如果是你,你会怎么办”,这问题到现在有人能回答么?

我能回答。
如果我在那种情境下,做法和汉娜一样。
所以我能做的就是,不让自己走人那种情境里去。

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15
发表于 2021-1-13 10:49 |只看该作者



好电影,值得一看。

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16
发表于 2021-1-13 10:54 |只看该作者
飞梅弄晚 发表于 2021-1-12 22:28
如果只是简单的黑白问题,这特别容易解决。
事实上,有盲点和断层。



是的,很多时候,很多事情,一言难尽。

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17
发表于 2021-1-13 10:57 |只看该作者



是有这个角度。仿佛在某些教义中,纵欲也是一种原罪。

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18
发表于 2021-1-13 10:58 |只看该作者
花中的花 发表于 2021-1-13 00:29
如果在那个环境下,估计很多人都是汉娜



绝对的~

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19
发表于 2021-1-13 11:01 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2021-1-13 09:20
汉娜为爱而学会了阅读,也打开了自己的精神世界,然后,她发现米夏纠结的是她曾经犯下的罪行而不是两个人的 ...



没错~
她自杀是发现即使伏满刑期,她还是得不到宽恕。除了以死明志,别无选择。

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20
发表于 2021-1-13 11:08 |只看该作者
本帖最后由 鱼小溅 于 2021-1-13 11:09 编辑

先看第一个问题:汉娜为什么自杀?

当然是导演这样安排的了~
可是导演为什么这样安排呢?

当然是为了让那些认为这是一部有关救赎的电影的人、以及认为这个世界上有救赎这种东东的人,冷静一下。
别想得那么美、别低估道德包袱的重量和仇恨的浓度。

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21
发表于 2021-1-13 11:20 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2021-1-13 11:21 编辑
鱼小溅 发表于 2021-1-13 10:48
我能回答。
如果我在那种情境下,做法和汉娜一样。
所以我能做的就是,不让自己走人那种情境里去。

如果你是审判她的法官陪审员和旁听观众,你这不等于在说“算你倒霉“么?
这样的庭审结果有何正义可言?

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22
发表于 2021-1-13 11:41 |只看该作者
本帖最后由 鱼小溅 于 2021-1-13 11:45 编辑

再看第二个问题:汉娜在屠杀犹太人的时候有负罪感吗?

没有。

有一种sociopath的人格。就是天生的杀人狂。 不少心理学家呼吁,这样的人格的人应该从出生就终身监禁,因为他们没长良心,注定会成为连锁环杀手。这里所谓的“”良心”指的就是共情心理。

汉娜非常单纯,她没有受过多少知识的开化,但同时也没有受到知识的污染。可以说,她比大多数人都更接近自然人。她当然不是sociopath。
可是在她屠杀犹太人的时候,她的确是冷血的。认为只是履行职责而已。
何止汉娜,当时大多数德国的平民都受到了纳粹思想的洗脑。犹太人这样的“低等人类”, 被摒弃在他们的共情圈儿之外。因此屠杀犹太人,没有什么心理负担。

许多人说,处于汉娜的处境,还能怎么做?从生存本能来讲,汉娜的做法甚至是无法辩驳的。总不能要求普通人做英雄、然后沦为无谓牺牲的烈士吧。
可是值得寻味的是,有谁能像汉娜那样毫无负罪心?估计大多数人都会说不能够。可是等等,不妨先做个假设,如果那个精神强权是比纳粹更强大,不知高明多少倍的力量。比如,宗教?比如,让你把自己的孩子放在滚烫的石头上炙烤的人,是你亲爱的上帝?比如,让你喝下一碗馊粥的人,是你可亲的佛祖?

是不是值得反思一下,你是怎样一步步走到他的面前,站到那个情境里去的?~





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23
发表于 2021-1-13 13:03 |只看该作者
人性和道德,一生都会是争议的

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24
发表于 2021-1-14 22:46 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2021-1-13 11:20
如果你是审判她的法官陪审员和旁听观众,你这不等于在说“算你倒霉“么?
这样的庭审结果有何正义可言?



并没有什么正义可言啊……汉娜有罪、比她更有罪的人呢?~

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25
发表于 2021-1-14 22:47 |只看该作者
三拳 发表于 2021-1-13 13:03
人性和道德,一生都会是争议的



是,是一对矛盾体。

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26
发表于 2021-1-14 23:16 |只看该作者
鱼鱼,我滴最爱。

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27
发表于 2021-1-14 23:41 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 鱼小溅 于 2021-1-14 23:43 编辑




再说第三个问题,汉娜最终认识到自己的罪行了么?
有的,汉娜认识到了自己的罪行。

当看她屠杀犹太人的时候,对象不过是一群犹太人而已。
当她在狱中大约有了时间反思,大约会想起某个给她朗读的美丽的女孩子,她渐渐意识到这个女孩子与米夏也没有多大区别,是个实在的个体。就是这种对个体的承认,撕破了她的共情圈,把犹太人放了进来。
认识到自己的罪行以后,她开始以她的方式赎罪,比如攒钱,她单纯朴实地认为,钱可以补偿一些她欠下的血债。

汉娜认识到了自己的罪行,可是她被宽恕了吗?
没有。

连米夏都没有宽恕他。也许米夏是最不能宽恕汉娜的人。
他们之间的那段爱情,是米夏一生最唯美梦幻的经历。结果却发现,他爱的人是一个杀人犯。更令他痛苦的是,他知道她是一个杀人犯,还是爱她。米夏没法跨过这道道德的槛,这令他一生矛盾而沉重。他理智的选择放下对汉娜的爱,然而又怎么放得下?所以他在潜意识中把这一切归咎于汉娜。对汉娜的情感更加复杂和深邃。

解救这段凌乱不堪的爱情的唯一方式,就是汉娜赎罪新生。可是米夏看不到这样的证据。汉娜也真的没怎么表现出来。她攒钱的事儿,米夏是在她死后才知道的。

而在汉娜看来,连她最爱的人都不能宽恕她,何况其余的世界?她绝望了。

从来没有什么救赎和宽恕,只有以命抵命。仇恨从来不会化解,只有被埋葬。



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