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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 闲来无事话逻辑
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闲来无事话逻辑 [复制链接]

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主楼
发表于 2015-5-24 21:42 |只看该作者 |倒序浏览 |
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菜萝卜出过一个逻辑思考题

题目如下:有9个强盗,偷了20个一模一样价值巨大的宝贝,现在,由大家已经编好号依次提出分配方案,如果方案没半数以上通过,那么这个人就会被杀死,接着由下一个编号的人接着分,依次类推。说明,这些强盗都很聪明,会理智地最大化自己的利益。你说说看第一个强盗该怎么分?



木偶小野鹤,转磨磨的不知所措。他那木偶脑瓜只是摆设,缺根弦动不起来。有了菜萝卜的牵线,木偶头是动起来了,可就算他头开七窍,逻辑对他来说,也只是些空洞。









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沙发
发表于 2015-5-24 21:43 |只看该作者
言归正传。这道题呢,虽说不很严谨,但还是很有些逻辑可言的。


解题,首先要看条件。只有条件都清楚了,问题才有可能引刃而解。


那这道题的条件有哪些呢?有:1、9个强盗,2、20个宝贝,3、有分配方案,4、分配不公平会死人,5、还有就是强盗都很聪明,6、会理智地最大化自己的利益。
那么问题是什么呢?"一个强盗该怎么分?"只是这么简单的问题,就没啥必要探讨什么了。
因为,按条件4,第一个分配人,无论如何分,都无法做到公平分配,必死无疑。可根据条件5,我说过第一个强盗会选择,其他八人每人两件宝贝,剩下四件宝贝由那八人抓阄决定,他空手离开。根据条件6,生命和宝贝相比生命才是最大的利益。没了命,啥宝贝都是别人的了。这样,六个条件都用上了。而且,不论那八个强盗是否赞同这个方案,都没有正当的理由将其杀了。此答案符合逻辑。可此题的探讨意义就不大了。


要想深入的探讨,就得把问题严谨起来。
如果把问题修改为:“请问最后每个强盗能获得多少个宝贝?”那这问题就值得继续探讨了。


那么,在第一个强盗离去后,剩下的强盗们有两种选择,一是认可第一个强盗的分配方案。二是否决第一个强盗的分配方案。可选择一,不符合条件6。条件6满足不了,就逻辑不通。那就只能选择二,由第二个强盗提出分配方案。而第二个强盗,同样只能选择和第一个强盗相同的分配方案,选择空手离去。依此类推......


直到第五个强盗,他的分配方案是每人四个宝贝。这样的方案,相对于那五个强盗来说,满足了所有6个条件,也符合了逻辑。


可问题并没完全解决。因为,那四个离去的强盗,虽然在当时是得到了最大的利益。可当情况变化后,就会又使得条件6变成不满足了。
要知道,那五个强盗分完宝贝后,不可能总在一起,势必会分离。在此情况下,那在以一对8,一对7,一对6,一对5的情况下选择离开的强盗,因为他们的分配方案,只是对其他的人来说公平,而对自己并不公平,只是出于条件4,才选择了离开。这时,他们就会以一对1,二对1,三对1,四对1等不同的方式,去干掉落单的携宝海盗,去重新获取最大的利益。


如果,是以四对1的方式干掉那五个分开的强盗,那么又会重新进行分配。这时,20/4=5。也就是说每个强盗能分得5个宝贝。死人已经不算强盗了。

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板凳
发表于 2015-5-24 22:00 |只看该作者
什么逻辑不逻辑,有好菜好酒吃着喝着才是真的

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地板
发表于 2015-5-24 22:04 |只看该作者
按照菜萝卜的答案:问题要倒着思考。如下:
一、只剩1个人的结果,估计美丽可爱的金胖子也会,略。
二、只剩2个人时,倒数第2人不论怎么分,最后一人一票否决,倒数第2人命归黄泉,一无所获。所以,他必须同意倒数第3人的任何方案。
三、该倒数第3人分时,他无论怎么分,即他自己得20,别人1个没有也能通过。
四、该倒数第4人分时,倒数第3人肯定反对,最后两个不见得支持,所以他必须争取这两人,就分他们1人1个。
五、该倒数第5人分时~~~~,大家如此推理吧。


他的倒推一,也可以略了。
而倒推二,说的是,哪怕一半一半,每人十个宝贝,也会被否决。这样的说法很荒谬。只注重了条件5和6,而没满足条件4。因为,只有分配不公的时候,“一人一票否决”才能名正言顺。才符合条件3的规则。否则,那个分配的海盗,也不守规则,就鹿死谁手谁知道呢?那这题的探讨意义就完全失去了。按说,倒推二已经荒谬的,再倒推已无意义了。


不信你看倒推三:既然倒数第三人独吞,都不会有人反对,那就不会有什么倒推二了。而这独吞,并不能满足条件4、5、6。
再往上推,就更加惨不忍睹了。


所以我说:菜萝卜的逻辑是建立在去掉了条件5、6,只有一个聪明海盗,其他海盗都是木棍的情况下才能成立。
有句话说:当你把所有人都看成是傻子的时候,你就是最大的傻子。
作为精明的奸商,你只能把大多数人作为傻子,你只要挣到傻子们的钱,你就成功了,你就是个精明的成功奸商了。

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5
发表于 2015-5-24 22:06 |只看该作者
风花 发表于 2015-5-24 22:00
什么逻辑不逻辑,有好菜好酒吃着喝着才是真的

奸商们最喜欢你这样的妞。他们会说:多好的一盘菜啊!

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6
发表于 2015-5-24 22:10 |只看该作者
浆糊也谈逻辑?

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7
发表于 2015-5-24 22:11 |只看该作者
我觉得吗,还是扮猪吃老虎比较好。若我是第一个人,我就说这些宝贝全归你们了,我一个也不要。然后他们都同意,我没有被杀死。安全第一。余下的人嘛,肯定会窝里斗,等他们斗得差不多的时侯,我就就做收渔利。这才叫智慧,容我心里阴暗一下

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8
发表于 2015-5-24 22:14 |只看该作者

傻柳二,你跑进来干嘛?
瞎耽误功夫嘛,快去卖酸菜去。

你也就会转载些谬论。逻辑,你别以为能当烧鸡吃哦。

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9
发表于 2015-5-24 22:17 |只看该作者
风花 发表于 2015-5-24 22:11
我觉得吗,还是扮猪吃老虎比较好。若我是第一个人,我就说这些宝贝全归你们了,我一个也不要。然后他们都同 ...

都说:“士别三日当刮目相看”,没想到,“妞刚一转眼,就可以蔑视野鹤、菜萝卜和柳二了”。

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10
发表于 2015-5-24 22:20 |只看该作者
本帖最后由 孤鸿野鹤 于 2015-5-24 22:31 编辑

做不出来,瞎墨迹有啥用?

我告诉你1号海盗怎么分:(16   0   1   0   1   1   0   0   1)
即,他只要给3号、5号、6号、9号海盗各一个宝贝,其余的16个宝贝全归自己就行了。

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11
发表于 2015-5-24 22:28 |只看该作者
偶是来看墓阁的 发表于 2015-5-24 22:17
都说:“士别三日当刮目相看”,没想到,“妞刚一转眼,就可以蔑视野鹤、菜萝卜和柳二了”。{:1 ...

那是,容我嘚瑟一下

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12
发表于 2015-5-24 22:48 |只看该作者
风花 发表于 2015-5-24 22:11
我觉得吗,还是扮猪吃老虎比较好。若我是第一个人,我就说这些宝贝全归你们了,我一个也不要。然后他们都同 ...

笑趴下了。。。。

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13
发表于 2015-5-24 22:50 |只看该作者
孤鸿野鹤 发表于 2015-5-24 22:20
做不出来,瞎墨迹有啥用?

我告诉你1号海盗怎么分:(16   0   1   0   1   1   0   0   1)

所以啊,你才会把其他海盗都看成是木棍。

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14
发表于 2015-5-24 22:52 |只看该作者
风花 发表于 2015-5-24 22:28
那是,容我嘚瑟一下

必须得瑟,还得可劲的得瑟。你比金豆豆聪明多了。

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15
发表于 2015-5-24 22:53 |只看该作者
金豆豆 发表于 2015-5-24 22:48
笑趴下了。。。。

这个答案又简单又省事。我看他们几个都研究了好几天也没个好答案,所以嘿嘿

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16
发表于 2015-5-24 22:55 |只看该作者
看见孤鸿,柳二,和我木瓜叔这几个冤家都出现了,我不由得心里咯噔一下,想着还有其他牛鬼蛇神不?他们会打起来不?然后,我又兴高采烈滴想想,艾玛,幸好递邦迪啊,收尸啊这类技术活儿,我前天就都交给思静他们了,于是我摸摸淑女发型开心滴准备睡觉了。。。

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17
发表于 2015-5-24 22:55 |只看该作者
风花 发表于 2015-5-24 22:53
这个答案又简单又省事。我看他们几个都研究了好几天也没个好答案,所以嘿嘿

他们都是永远成功不了的奸商。

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18
发表于 2015-5-24 22:56 |只看该作者
金豆豆 发表于 2015-5-24 22:55
看见孤鸿,柳二,和我木瓜叔这几个冤家都出现了,我不由得心里咯噔一下,想着还有其他牛鬼蛇神不?他们会打 ...

笑料还差一个菜萝卜还没来,你就溜了不看热闹了?

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19
发表于 2015-5-24 22:58 |只看该作者
偶是来看墓阁的 发表于 2015-5-24 22:52
必须得瑟,还得可劲的得瑟。你比金豆豆聪明多了。

我又没想过要聪明。我太聪明了,不是把你衬托傻了?那还要你看家护院干嘛?我就独自闯荡江湖为非作歹去了。。。

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20
发表于 2015-5-24 23:01 |只看该作者
金豆豆 发表于 2015-5-24 22:58
我又没想过要聪明。我太聪明了,不是把你衬托傻了?那还要你看家护院干嘛?我就独自闯荡江湖为非作歹去了 ...

你敢为非作歹,我先窝里反。


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21
发表于 2015-5-24 23:06 |只看该作者
偶是来看墓阁的 发表于 2015-5-24 22:56
笑料还差一个菜萝卜还没来,你就溜了不看热闹了?

昨晚陪你磨叽,早就困得不行了。明儿来围观呗——看热闹不怕事大。。。。

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22
发表于 2015-5-24 23:13 |只看该作者
偶是来看墓阁的 发表于 2015-5-24 21:43
言归正传。这道题呢,虽说不很严谨,但还是很有些逻辑可言的。


我感觉这类问题好像是小学或初中玩的智力游戏,你们一班大老爷们真是闲得可爱!

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23
发表于 2015-5-24 23:18 |只看该作者
流水思静 发表于 2015-5-24 23:13
我感觉这类问题好像是小学或初中玩的智力游戏,你们一班大老爷们真是闲得可爱!

现在啊,能解小学题的人不多啊。

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24
发表于 2015-5-24 23:22 |只看该作者
偶是来看墓阁的 发表于 2015-5-24 23:18
现在啊,能解小学题的人不多啊。

这个倒是实话,不记得在哪里看到过,好像有一道小学题,很多高学历的成年人都不会做。

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25
发表于 2015-5-24 23:38 |只看该作者
流水思静 发表于 2015-5-24 23:22
这个倒是实话,不记得在哪里看到过,好像有一道小学题,很多高学历的成年人都不会做。

这道题,要是深入的思考。可以有很多启迪。
像:
只要活着,就有希望。生命是最大的利益。
不怕一无所有,就怕只看眼前的蝇头小利。
有时候退出,是为了更好的回来。
机会,总能被坚持到最后的人遇上。
最大的贪婪,有时会以不争的姿态伪装。
。。。。。。

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26
发表于 2015-5-25 00:11 |只看该作者
偶是来看墓阁的 发表于 2015-5-24 21:43
言归正传。这道题呢,虽说不很严谨,但还是很有些逻辑可言的。


这题的关键是:1,在有分配方案人排序的基础上,每个强盗都要让自己的利益最大化。2,方案必须半数以上通过。
看你磨磨唧唧一大堆,还是浆糊一堆。
说实话,有9个人的分配方案是很有难度的,5个人分则只有一点点难度。我已经例举解题思路,而且已经给出了4个人时的分配方案,解题者只要依次思路,分析出倒数第5个的方案即可。
很遗憾。你,不仅是大磨叽,还是大浆糊。鉴定完毕!

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27
发表于 2015-5-25 00:37 |只看该作者
蔡诚 发表于 2015-5-25 00:11
这题的关键是:1,在有分配方案人排序的基础上,每个强盗都要让自己的利益最大化。2,方案必须半数以上通 ...

呵呵,那就再分析一下你的四、该倒数第4人分时,倒数第3人肯定反对,最后两个不见得支持,所以他必须争取这两人,就分他们1人1个。


那两个只分到一个宝贝的强盗,为啥要同意?他们傻啊?他们想争取最大的利益,只有一个就能满足?为啥不去反对?反正被丢下海的,是倒数第四人,接着丢下海的,轮到的也只是倒数第三人而非他们。他们放着分赃的人越少,利益就越大的好事不干。却傻傻的把十八个宝贝瞪眼看着倒数第四人拿走?


郁闷死我了,木偶牵线的也是个木偶。

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28
发表于 2015-5-25 01:05 |只看该作者
倒数第三人为啥要反对?他应该支持嘛。

倒数第四人被丢下海,轮到被丢下海的就是他了。命都危险了,还有何利益可争?

莫非他真是根木头,能浮在水面不成?

我看出来了,菜萝卜哪是什么逻辑大师啊,明显的是在别处被人考倒了,回答不上来,跑这来偷答案了。

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29
发表于 2015-5-25 01:08 |只看该作者
菜萝卜啊,别处忽悠成功,回来厚道点,请偶喝酒噢。

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30
发表于 2015-5-25 01:10 |只看该作者
脑瓜缺根弦的,还差个魔扇没进来现眼。也算是个缺憾吧。

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