三,原帖:在历史面前，我们都是肤浅和幼稚的——与大蓉儿再探讨——

醉笑陪君三千场

    我在引述“哥德巴赫猜想”的故事之后说：我对这个故事的理解：高中生一夜之间证明出来的，不是哥德巴赫猜想，而是他们自己的肤浅和幼稚。
　　大蓉儿有点不高兴了，认为我在嘲笑她，不想扯了，呵呵，学习探讨，还是扯扯吧。

　　肤浅，幼稚，是深刻，成熟的反义词，在我的文中，是对事物认识程度的一种状态的客观描述，不是嘲笑，是事实。
　　有深刻，就有肤浅，有成熟，就有幼稚。
　　用高中的文化程度去证明哥德巴赫猜想，说他们“肤浅和幼稚”已经很客气了。初生牛犊不怕虎不是因为有胆量，而是因为无知，如果牛犊知道老虎是谁，它会吓得尿了裤子。


　　大蓉儿，你怎么会当做是嘲笑？是没有这样一种状态，还是不许说？我们听别人说我们“深刻，成熟”听的太多，会觉得自己已经很深刻了。


　　文学的终极审问是哲学，如我们照这样探讨下去，最终会走向形而上的哲学范畴的。
　　可以肯定的说，包括你在内，我们对历史的认识，都是相当肤浅和幼稚的。
　　举个例子，你的跟帖说：
　　“我就事论事，只针对王昌龄那首《出塞》，事实上，他的其他诗句，也未必就都“小家子气”。何况，我之所谓“小家子气”的评价，也不过是爱才惜才，希望他做得更好些，能稍微收敛、隐忍，从而保护好自己，并为国家、为社会做力所能及的事——至于是否私心建功，我也就并不在意。二者不相冲突~~~~~　　至于李白，我曾经在你个另外帖子回过：他若不羞辱杨贵妃、高力士，本可以实现自我宏愿的，却最终被客客气气扫地出门——你说，他当初的羞辱行为，除了为自己招灾外，可曾达到什么效果了？不过是逞一时之强罢~~~“


　　我丝毫没有嘲笑你的意思，就事论事，我认为你的这种历史观和价值观，是相当幼稚和自相矛盾的。


　　你不是喜欢豪放派吗？你可知豪放派是什么意思（你知道茴香豆的茴字有几种写法）？
　　豪放即文学风格的“豪迈放纵”：“豪则我有可盖乎世，放则物无可羁乎我”。可见豪放的作品当气度超拔，不受羁束。
　　而思想内容上，豪放派的特点，主要体现为封建体制下受压抑个体的心灵解放，他们的作品中的这种直抒胸臆，这种“愤懑和积郁的发泄，试图建功立业，却壮志难酬，诗人在静夜望月，触景生情，恣肆畅想，顾影自怜之余，不由得怨天尤人”——你眼中的小家子气，正是千百年来中国古代文学一脉相承的最可宝贵的精神气质——崇高的现实主义精神。
　　你一方面说自己喜欢豪放派，一方面却认为他们的”直抒胸臆“是为自己招灾，按你的意思，他们应该韬光隐晦，虚与委蛇，明哲保身，收敛隐忍，那么，何来”豪放派“？
　　这就是你的自相矛盾。


　　李白不羞辱高力士就不是李白，王昌龄不说朝廷用人不当就不是王昌龄。


　　伯夷叔齐因不食周粟，宁可饿死；屈原得知楚国都城被攻破，抱石投江；竹林七贤之一的嵇康，因不肯入朝为官，终为司马昭所杀；项羽因无颜见江东父老而自刎乌江；方孝孺因不肯为朱棣写一纸诏书而被灭“十族”；谭嗣同在变法失败后不肯逃跑，“我自横刀向天笑，去留肝胆两昆仑”，在你看来，他们“除了为自己招灾之外，可曾达到什么效果了”吗？他们这是“逞一时之强”吗？


　　这是士大夫文人的铮铮铁骨。


　　他们为自己的人格品质和价值观念所驱使，舍生取义，杀身成仁，“虽千万人，吾往矣”！
　　鲁迅说：我们从古以来，就有埋头苦干的人，有拼命硬干的人，有为民请命的人，有舍身求法的人，虽是等于为帝王将相作家谱的所谓“正史”，也往往掩不住他们的光耀，这就是中国的脊梁。


　　对照你的历史观，不觉得你说的有点像“小孩子话”吗？
　　不能不说你的观点是肤浅和幼稚的。
　　大蓉儿童鞋，正如我不了解你，你也不了解我，斋主还算比较了解我，我是很认真的人，直率坦诚，据斋主说，我还算正直。


　　从始至终，我对你，对任何版友都没有恶意，就事论事，学习交流，我既不喜欢拍砖，也不喜欢互相攻讦。虽然我知道，谁也难于说服谁，但这样的争辩仍然是有益的，至少我们自己在争辩中学到了很多东西，很多版友也在我们的争辩中受到些启发，虽然你强调“仁者见仁智者见智”，别忘了还有观众，群众的眼睛是贼亮贼亮的。“公道自在人心”。


　　如果你为我跟你争辩、批评你的观点就生气，那当初你就不该引起争辩，或者你事先声明一句：许我说你，不许你说我。那我就不说了。
　　链接如下:http://bbs.hongxiu.com/view.asp?ztables=main&tables=C&pagenum=9&id=5034153&BID=29&bname=&TITLE=%D4%DA%C0%FA%CA%B7%C3%E6%C7%B0%A3%AC%CE%D2%C3%C7%B6%BC%CA%C7%B7%F4%C7%B3%BA%CD%D3%D7%D6%C9%B5%C4%A1%AA%A1%AA%D3%EB%B4%F3%C8%D8%B6%F9%D4%D9%CC%BD%CC%D6%A1%AA%A1%AA

醉笑陪君三千场

附:此帖中与金戈戈最后一句对话截图:


此后再无对话.

偶是来看墓阁的

李白不羞辱高力士就不是李白，王昌龄不说朝廷用人不当就不是王昌龄。


这句话谁说的？什么逻辑？李白是靠羞辱高力士名扬天下的？王昌龄是凭指责朝廷用人不当流传千古的？

逍遥风

仰视。