春江版主过来看看，欢迎刀砍

泪黑泪黑

             独联体油画月赏析活动在北斗六星网开始了，一个很不错的创意。组织者的初衷值得肯定，只是所选作品差强人意，结果可能是大家的热情和文章的高度优于作品，在大部分作者缺乏应有的视觉深度的情况下，所谓的"看图说话"有“过渡”阐释和一厢情愿之嫌,美文配庸画。虽然西谚曰:说道趣味无争辩，但是趣味也有雅俗之分，高低之别。
              对于大众审美的引导，我以为应该以世界名作优先，世界名作毫无争辩的代表了人类艺术创作的最高水准，是特定时空里人类审美理想和审美趣味最充分的体现和展示，本次油画赏析月活动所展示的油画作品显然不属于上述之列。
             本次赏析活动所展示的作品大致有三类，一是静物画，二是风景画，三是风俗画。静物画就是那些花瓶鲜花水果如1，8，9。10号作品等；风景画如3，7，11号等作品，风俗画如5，12，21号等另外还有少量的装饰画如4，6，18，23号等。从专业上讲，这些画大多格调欠佳，技法平平，作品行气较重，像初学绘画的学生的习作和中国行画集散地-----大芬村的审美趣味。现发俄罗斯风景画大师列维坦的部分作品以做比较。
             春版，你怎么看？

红泪

你不能拿梵高的作品去要求抽像主义画家一个风格啊。

红泪

而且独联体文化基底不一，也不能拿俄罗斯的作品去对评。
这不合理，也不公平。

花花

咋叫这么个名字呢 没事就哭天抹泪怨天尤人呗

杨逍逍

你懂画不？

夏洛克

你娶的四大美女挂历做老婆吧 ？

夏洛克

你娶的四大美女挂历做老婆吧 ？

花开无语

追求极致，是不正常的

泪黑泪黑

红泪 发表于 2013-12-7 13:17
你不能拿梵高的作品去要求抽像主义画家一个风格啊。

版主答非所问，我所举例子就是风景画对风景画，而且风格绝不是梵高的表现主义画风（美术史上把他划为后印象主义)对什么抽象主义。就是写实对写实。

令箭

泪黑泪黑 发表于 2013-12-8 07:48
版主答非所问，我所举例子就是风景画对风景画，而且风格绝不是梵高的表现主义画风（美术史上把他划为后印 ...

你的问题是艺术范畴的问题，而独联体油画展是接近于消费文化的艺术，天平的倾向性很明显
衡量独联体油画艺术的成就，我个人以为有高铁存在并不影响省道中巴车的运营，各有各的存在理由
那些动不动就想骂两句的帖子，你不用理会，无知者无畏，你懂

泪黑泪黑

花花 发表于 2013-12-7 13:26
咋叫这么个名字呢 没事就哭天抹泪怨天尤人呗

花花，这个名字是一个群里朋友的名字，本来想注册泪黑，结果发现他注册了，于是就变通了一下，嘿嘿，其实都是为了在杂谈玩，楼上的各位小盆友，骂得好，

梧桐花开

欢迎楼主{:soso_e183:}。

梧桐花开

现在还用不着屠龙刀。

泪黑泪黑

梧桐花开 发表于 2013-12-8 11:47
现在还用不着屠龙刀。

谢谢梧桐啊，俺接娃娃去了哈，有时间又来玩，祝大家玩得开心哈，其实我现在觉得骂架也好玩呢

梧桐花开

泪黑泪黑 发表于 2013-12-8 11:48
谢谢梧桐啊，俺接娃娃去了哈，有时间又来玩，祝大家玩得开心哈，其实我现在觉得骂架也好玩呢

嗯，斗斗嘴，心情愉悦。{:soso_e113:}

泪黑泪黑

红泪 发表于 2013-12-7 13:21
而且独联体文化基底不一，也不能拿俄罗斯的作品去对评。
这不合理，也不公平。

          首先，由于历史上的原因，无论是沙俄时期，还是苏联时期抑或现在的独联体诸时期，从地理环境到宗教信仰，这些国家还是都有很相似的文化背景，境内诸多民族也呈现出大融合的态势。比如俄罗斯绘画大师巡回展览画派的主要人物列宾出身与乌克兰，俄罗斯批判现实主义的文学大师果戈里成长与乌克兰。
           维基百科中的俄罗斯文化有这样的描述------------俄罗斯是一个多民族的国家。在俄罗斯联邦俄罗斯族占有79.83%的人口，同时也生活着180多个少数民族。在历史上以俄语和东正教为基础的俄罗斯文化统治了俄罗斯，但是这种文化优势有时却不是全面的。需要指出，乌克兰，白俄罗斯，塞尔维亚，波兰等斯拉夫国家在俄罗斯文化的发展过程中起到了很大的作用。         
           所以说，版主“独联体文化基地不一，也不能那俄罗斯的作品其对评”的论点是没有根据的。
           其次，油画发端于欧洲，现在已经成为了世界性的画种，从文艺复兴到今天，大师辈出，群星璀璨。中国一百多年的油画史，苏联油画对中国的影响巨大，但是苏联及以前的俄罗斯油画是源于欧洲，无论是中国还是俄罗斯的油画总体上的水平还低于欧洲，尽管两国也有自己的特点。好东西就是好东西，不是一个多元文化能搪塞过去的。
           再者，就比较而言，也不是说不同风格的画风就绝对不能比较，一个三流油画家的趣味和气质自然也比不了一个漫画大师的。比如丰子恺先生漫画所呈现出来那种质朴和超然的情趣，今天有多少油画家国画家比得了的。这个如同人的气质，猥琐之相岂能用年龄和性别等来辩护。
           视觉有其自身的发生和感知机制，相应 视觉文化有其本体上的规律，由于中国的美术馆文化尚处在一个低级阶段，大众不能接触到中外大师的作品，所以，即使身处在这个被称为“读图时代”，在视觉上的体验依旧是简单的、肤浅的和平庸的。
          对于大众的审美修养的提升 ， 绘画与文学互动是个很好的切入点，六星的相关版主做了一个很好活动。 唐太宗《帝范》卷四：“取法于上，仅得为中，取法于中，故为其下。 世界名画是人类文明的精华所在，应该选一些被美术史认可的作品，一是这些作品是大浪淘沙后的遗珠，二是相关解读也不少，便于行外的人学习提高。

遥远

卖啥吆喝啥，谁出资谁当家
这就是真理

泪黑泪黑

遥远 发表于 2013-12-8 18:45
卖啥吆喝啥，谁出资谁当家
这就是真理

土豪当道的时代{:soso_e113:}

泪黑泪黑

色妞妞 发表于 2013-12-8 21:04
泪黑兄，欧洲是油画的发源地和复兴地，前苏联油画起步较晚，中国就别说了，一场文化大革命，干干净净。
...

妞妞，不是没有可比性，而是比不过。{:soso_e113:}至于中国画，大师级的作品没有可比性，但是三流匠人毕竟露不出一流大师的气质和趣味。

金花婆婆

泪黑泪黑 发表于 2013-12-10 08:31
妞妞，不是没有可比性，而是比不过。至于中国画，大师级的作品没有可比性，但是三流匠人毕竟 ...

泪黑兄，其实我知道静物画和装饰画前人走得太远，仅仅模仿而没创新是不够的，但是抽象画，风俗画，风景画是很能体现个人特色的。
其实我觉得也不都是匠气吧。那幅画，我随便举例：我要把星星摘下来，看到的时候我特别感动，如果是我画，我会选择两种方式来表达，一种是儿童画似的那种，表达一种纯粹的真，一种就是这种粗一点，俗一点的大色块，你看那两人衣服不算高雅，但是手势和身体语言夸张而俗气，但是这种吹牛皮的傻气却活生生的，反而让人特别感动，有一句话我为我年轻时吹的牛皮而奋斗，谁没有年轻过呢，谁没有贫困过呢却那么傻那么认真地相信过呢？

金花婆婆

泪黑泪黑 发表于 2013-12-10 08:31
妞妞，不是没有可比性，而是比不过。至于中国画，大师级的作品没有可比性，但是三流匠人毕竟 ...

所以这种画我觉得需要的就是这种俗到底的气质，需要粗一点，张扬一点，浮躁一点，你给我们上上课吧，我们也思考一下

泪黑泪黑

金花婆婆 发表于 2013-12-10 09:54
泪黑兄，其实我知道静物画和装饰画前人走得太远，仅仅模仿而没创新是不够的，但是抽象画，风俗画，风景 ...

这种感动几乎和视觉没有关系，好像和故事有关。南北大菜，东西小吃遍尝之后的味蕾是挑剔的，听惯了世界名曲的耳朵是挑剔的，遍览世界名画的眼睛是挑剔的。挑剔是一种选择，一种态度。一种品格。记得有个影评家说过电影是迎合观众还是引导观众的时候说过一句非常极端的话--------大众的口味不高，你总不能给他屎吃吧。

金花婆婆

泪黑泪黑 发表于 2013-12-10 10:18
这种感动几乎和视觉没有关系，好像和故事有关。南北大菜，东西小吃遍尝之后的味蕾是挑剔的，听惯了世界名 ...

你就从这幅画给我们讲一讲油画的基本审美，
我先忙一会儿哈。

泪黑泪黑

金花婆婆 发表于 2013-12-10 09:56
所以这种画我觉得需要的就是这种俗到底的气质，需要粗一点，张扬一点，浮躁一点，你给我们上上课吧，我 ...

张扬，粗狂跟低俗没有必然的关系。这就和张飞和林黛玉一样，粗狂和婉约，但是都不是低俗之人

泪黑泪黑

色妞妞 发表于 2013-12-10 10:22
挑剔是一种进步的态度。
就像我们的批评，是为了更好地前行。

说的好，批评不是辱骂，是理性的反思。好的批评是不同角度的不同观点，是促进我们更全面的认知世界的一种途径和方式。

泪黑泪黑

色妞妞 发表于 2013-12-10 10:34
咱们再把话题扯回来。
独联体油画，确实比中国的要好得多。
但独联体油画，比欧洲油画，还是有差距的。 ...

就这次活动所选择的作品水平是很差的，多数像中国普通艺术院校的美术生大一大二的习作。中国的油画自改革开放以来有了长足的进步，有些写实油画在技术上于欧洲油画学造渊源，道升堂奥。独联体油画的真正高度我不是太了解，与中国油画相比不好下结论。但是有一点是可以肯定的，绘画在欧美是大大的边缘化了，也就是说，欧美的主流艺术形态已经是影像艺术装置艺术和行为艺术了。

泪黑泪黑

色妞妞 发表于 2013-12-10 09:37
这点上其实是一致的。
就是不在同一量级、等级的比较，没有意义。
如果我们从欧洲油画和中亚油画看文化 ...

刚才还真的看了一下柳州某画廊对中亚地区的油画的收藏展和介绍，据说不少是大学老师，人民艺术家，功勋艺术家，说实话，确实很差。比上中国油画还差的很远。

泪黑泪黑

金花婆婆 发表于 2013-12-10 09:54
泪黑兄，其实我知道静物画和装饰画前人走得太远，仅仅模仿而没创新是不够的，但是抽象画，风俗画，风景 ...

          婆婆为这张摘星星的画感动，与其说是画感动了你，不如说是被情节感动了。

            如同阅读文学作品，有一个感人的情节，故事，但是如果仅仅是个故事的话，那么我们可以去读《故事会》《知音》那样的杂志，但是读者显然不满足。   

           在体验了《红楼梦》百科全书式的信息量，以及被书中的诗词曲赋楹联甚至诔文所体现出的斐然文采所感染后，我们所获得的满足感是不一样的，是有回味的，是隽永的。所以《红楼梦》成为了名著。   
                                                                                                                                                                                                                                                                                                           绘画艺术也是一样的，除了叙事（叙事其实是绘画不太擅长的，不如小说和电影电视剧）读者要获得最大的满足感，必须在视觉这个属于自己本体的范畴里感受文字和声音所缺少的和不及的东西，如同音乐的叙事性也不是其艺术形态最擅长的，要体验音乐的美，必须在节奏和旋律当中去体验。

            我们被一个旋律感伤，被一帧画面注目，靠的的是声音的别样性，一种异于常态的声因和节奏；靠的是不同于常态下的视觉感受。画家的眼睛，音乐家的耳朵是要比常人深刻的，犹如品酒师的舌头，美食家的味蕾一样。

           语言的尽头是音乐。
           文字无法达到的地方便是绘画。

          欣赏绘画要求观者对于形象要有敏锐的感受力，通俗的说这个形象包括

                       一个无意义的点，
         

                                         一条毛笔勾勒出的线，

                                                              一块悦目或刺眼的颜色，

                                   老墙上的一丝裂纹和缝隙，

          旧报纸上的一片水渍，

                                       西天的丝丝落霞，

                                                   朝阳镶在东山上的一道金边，

                                              光滑明镜的咖啡壶，

                   翡翠的温润，

                                  紫砂壶的柔涩，
        

                        老屋窗户射进来的一道光线，
                                               光影中微 尘弥漫
                                                                        
                                                                            等等等等

                                                                                         当然也包括

                                        一双深邃的如木心先生的眼睛，

           卡夫卡如炬的目光，
                                                                      梅贻琦的清秀儒雅，
           
                                画家赵延年笔下阿Q的猥琐和无赖等等，
   
            梵高神经质的笔触，

                                                                                          培根恐怖扭曲的形象，
           
           安格尔的笔下贵妇人的高贵典雅，
      
                                         倪云林笔下的萧疏寂寥树木山石等等等等，

         （  顺便说一下，我这样排版，其实就是一种视觉的异样感，像诗歌，但又不是，于是你在阅读的时候产生了异样的感觉，这是视觉的力量）

           更重要的是这些视觉形象和心理之间构建的关系，以及形象背后的文化。
           正所谓“曾经沧海难为水，除却巫山不是云”“五岳归来不看山，黄山归来不赏岳”。
           当你提升了对于视觉的高度，渐渐的便有的辨别能力。便会欣赏绘画了，呵呵

无花

全文阅毕，深感同意。{:soso_e113:}

想娶马樱花

泪黑弟弟，高人哪原来？以后哥准备开始学油画