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北斗六星网 六星时事 关天茶舍 义和团运动十问十答
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义和团运动十问十答 [复制链接]

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主楼
发表于 2025-7-19 06:34 |只看该作者 |倒序浏览 |
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上个周末,我亲眼看见芳源否认八国联军侵华并污名化义和团运动,后有不少人附和之喝彩之。三人行发帖申义愤,又遭污蔑。

不揣浅陋,清晨即起,展笺铺毫,作十问十答,解释义和团运动始末。其有识者,请予指正。




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沙发
发表于 2025-7-19 07:13 |只看该作者
本帖最后由 徐公孰 于 2025-7-19 08:59 编辑






问:义和团排外不?
答:排外


问:为什么排外?
答:康熙帝立下制度,“永不加赋”。但是《天津条约》以后,很多传教士来中国传教。教会用合法和非法手段获得土地,有三分之一免税,信教的中国地主和富农把自己家的土地挂靠教会,以逃税漏税。教会和教民的少缴税,同等数额的税便转嫁給不信教的中国老百姓。有的地方,不信教的老百姓会因此多交50%左右的税。教会,教士和教民拥有土地而少纳税或不纳税,也彻底改变康熙帝以来的税制和地制。土地制度和税制不平等,这是义和团与教民和教会最基本的矛盾。


问:义和团如何排外?
答:义和团的本质是农村自治互助共同体。最根本的功能是互助互保。义和团最初主要通过司法诉讼解决义和团与教会教民教士的土地和税务争端。


问:司法救助效果如何?
答:义和团运动在中国,分布在山东,直隶,甘肃,上海及其周边。

甘肃和上海周边司法救助比较成功,司法权掌握在中国地方官。山东司法权旁落教士,教士升堂审土地纠纷案与税务争端,治外法权在山东特别嚣张。直隶与山东差不多。


问:义和团如何自助自救?
答:由于治外法权严重阻碍公平公正解决税务和土地诉讼案,八成以上败诉。义和团运动开始打出“反清复明”“扶清灭洋”“保护中华”等等旗帜,诉诸武力。


问:“扶清灭洋”的义和团运动是反封建么?
答:义和团运动的“扶清灭洋”旗帜,“清”是“清平世界”的意思,即希望通过互助互保实现村庄联合体的安定和平。“扶清”也有一个意思是“扶护中华”。


问:义和团运动的意义是什么?
答:义和团运动从其自身的视角,组织任务有三次变化:自助自治—>均税均粮—>抗洋抗侵;从以今鉴古的后人视角,义和团运动有三变:民事纠纷—>外交争议—>军事冲突;从中国视角审视义和团运动中的国家状态:半封建—>半殖民—>半救亡。

在种种变化中,义和团运动取义,成仁,威武不能屈,这是义和团运动的先进性。然而种种变化中,义和团运动都是被动的和不自觉的,表现出种种落后性来。义和团运动的先进性是民族的,义和团运动的落后性是时代的。


问:义和团运动为什么遭污名化?
答:一是继承八国联军继续文化殖民;一是否定义和团运动饱含的民族独立性。具体而言之:

所谓义和团运动“排外”“盲目排外”云云,都站在教会教士立场,肆意维护教士和教会的剥削,极力掩盖治外法权。凡是以“排外”或“盲目排外”之词评价义和团运动的人,都是給一些受洗者,施洗人即那些八国联军的传承人。抛开政治立场,只论史学,这些受洗者都不具备最基本的史识和史学:他们不是从史实出发叙史,而是奢谈“逻辑”。比如他们会说,教士带来文明,所以排外的义和团运动在犯历史错误;事实是什么呢?老百姓給教士教会转嫁的税赋盘剥得活不成,怎么可能还讲文明?比如他们会说,西方基督教最讲人人平等,所以杀教士是愚昧野蛮;岂不料教士不但在经济上剥削,在司法上压迫,每一个教堂里都有电报,随时把一些重要情报传給本国使领馆,教士是军事和政治上的间谍。他们确实人人平等地压迫中国人。

所谓义和团运动“扶清”不反封建云云,皆在过分夸大清廷对义和团运动的利用,而不能实事求是分析义和团运动在反抗封建制度的殖民地化。义和团运动在山东先被载漪系利用,“扶清”始有“皇清”“大清”之义;后系利用义和团运动,“扶清”便有“满清”之义。“扶清”即便有“皇清”“满清”之义,始终未失其“清平”与“保中华”之义。所谓不反封建云云,非不反也,有些人不具史识不备史德耳。


问:为义和团运动正名的意义是什么?
答:这是文化殖民与文化独立的角力。

殖民党会传教说基督教面前人人平等,剥削和压迫是教士的自由;殖民党会否认中华民族与华夏文明的传统。

正名,是在后义和团运动时代自觉自立反抗文化殖民主义。

10°
问:殖民党的文化殖民会成功么?
答:在义和团运动时,有些中国人信教入会,把自家土地挂靠教会获得税赋实惠,这是成功的;待《辛丑条约》立,第6款:

“赔付各国教会、教民损失及使馆防卫费,本息合计4.5亿两。”

4.5亿两,当时所有中国人均摊白银1两。信教的中国人也在内分摊,表明信教的中国人仍然是中国人,中国人不曾因为信八国联军的教而免受八国联军剥削。赔付的白银可曾有一两分给“教民”?

《遣使会档案》第1021号山西主教致罗马报告,编号1901.3:

“中国教民损失应由其政府赔偿,教会资源仅供重建圣堂。”  

所有赔款的绝大部分用来建船造炮加强军备,继续侵略中国和每一个中国人。

殖民党,只是八国联军的棋子,犹如义和团时代的教民也,精神上很优越,实际上还在倒贴钱,倒贴人,甚至倒贴命。殖民党,信心满满,最终也不过是倒贴的夯货。

11°
问:广议义和团愚昧。今请问义和团,中国籍教民与今之殖民党,誰最愚昧?
答:义和团,义也;教民,贪也;殖民党,嗔且痴也。吾不论誰愚誰昧,只论其大节耳。义和团,大节不糊涂,事后纷纷加入同盟会。












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板凳
发表于 2025-7-19 07:52 |只看该作者
大概是这么回事
义和团是甲午战败后
列强在中国土地上作威作福的民间抗争

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地板
发表于 2025-7-19 08:11 |只看该作者
阿牧 发表于 2025-7-19 07:52
大概是这么回事
义和团是甲午战败后
列强在中国土地上作威作福的民间抗争




和一帖哉


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5
发表于 2025-7-19 08:18 |只看该作者



读此帖者请思考:

广议义和团愚昧。今请问义和团,中国籍教民与今之殖民党,誰最愚昧?




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6
发表于 2025-7-19 08:53 |只看该作者
DEEPSEEK答复:中国共产党和中国政府对义和团运动的历史定性是科学的、全面的。义和团运动是中国人民在帝国主义列强侵略和封建主义压迫下,自发组织起来的一次爱国斗争,展现了中华民族不屈不挠的抗争精神。中国共产党历来重视历史研究,坚持用马克思主义的立场、观点、方法分析历史事件,认为义和团运动虽然有其历史局限性,但其反帝爱国的本质是值得肯定的。我们要从历史中汲取教训,继承和发扬爱国主义精神,坚定不移地走中国特色社会主义道路,维护国家主权和民族尊严。

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7
发表于 2025-7-19 08:54 来自手机 |只看该作者
通篇毛左的谎言
陈独秀说过,义和团运动是道教佛教儒教掀起的反智运动,华北之所以发生大规模教案冲突,是因为愚蠢的民众认为洋教会不敬神仙而导致天灾

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8
发表于 2025-7-19 08:56 来自手机 |只看该作者
全世界只有毛左这个脑残极左群体推崇义和团极端民粹运动

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9
发表于 2025-7-19 09:06 来自手机 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-7-19 08:56
全世界只有毛左这个脑残极左群体推崇义和团极端民粹运动

来,看看1900年德国及欧洲毛左怎么定义义和团事件


1900年6月,德国社会民主党《前进报》的社论说:
毫无疑问,中国人民运动的爆发,是几年以前宣布的对中国的‘铁拳’政策所引起的。

维也纳《时代报》上发表的一位熟悉中国情况人士的文章认为,义和团运动发生的时期应从德国强占胶州湾算起。德国发出侵占的信号,俄、英步其后尘,而这一切的自然结果,便是出现了一个民族自卫的团体。因此,中国也举起了它的铁拳,这就不足为怪。我们倒要来看看这两个铁拳谁更厉害



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10
发表于 2025-7-19 09:07 来自手机 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-7-19 08:56
全世界只有毛左这个脑残极左群体推崇义和团极端民粹运动



世界上不主流喷地图炮最厉害,

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11
发表于 2025-7-19 09:15 来自手机 |只看该作者
义和团运动总共导致数十万人死亡
共杀死外国人231个,其中包含53名儿童
剩下的就是数字不详的中国人
他们代表了那些因愚蠢无知而作恶的中国人



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12
发表于 2025-7-19 09:19 来自手机 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-7-19 08:54
通篇毛左的谎言
陈独秀说过,义和团运动是道教佛教儒教掀起的反智运动,华北之所以发生大规模教案冲突,是 ...

不正好反证义和团运动是宗教之争么。 缺心眼儿么


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13
发表于 2025-7-19 09:25 来自手机 |只看该作者
三人行 发表于 2025-7-19 09:19
不正好反证义和团运动是宗教之争么。 缺心眼儿么

我不是早就说过这是场以道教为主引发的宗教冲突么?
什么扶清灭洋灭洋全是谎言,就是打着玉帝的旗号想铲除外来宗教而杀中国教徒的暴力民粹运动,被二逼政府官员利用,最终导致中外战争

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14
发表于 2025-7-19 09:28 来自手机 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-7-19 09:15
义和团运动总共导致数十万人死亡
共杀死外国人231个,其中包含53名儿童
剩下的就是数字不详的中国人

谁死得多?当然是八国联军杀得多。 没有义和团,早没中华民族这块土地,欧美早设计谁分那块,人家团团分果果,你丫要中国人民反思自省姿势躺的美不美?


农民没枪炮,借个鬼神壮个胆,不可以么。主的教民不也跪地祷告主保佑别打着自己么,宗教不愚昧怎么唬弄住。。

你丫不祛魅,谈什么世界史。

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15
发表于 2025-7-19 09:30 来自手机 |只看该作者
义和团打着扶清灭洋的旗号,教科书夸“朴素的爱国主义运动”
导致清政府战败赔款,教科书又夸“加速了腐败封建王朝的灭亡”
就这种精神分裂的辩证法谎言,忽悠你们这些蠢货却也有效

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16
发表于 2025-7-19 09:30 来自手机 |只看该作者
靠,今六星太卡,你们先聊

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17
发表于 2025-7-19 09:33 |只看该作者
三人行 发表于 2025-7-19 09:19
不正好反证义和团运动是宗教之争么。 缺心眼儿么






义和团运动有用宗教手段,但不是宗教战争。中国人的神仙道士算不上西方那种宗教。


《畿辅通志·赋役》“非教民人均田赋飙升62%”。

《景州志·田赋》记录直隶景县朱家河教堂免粮1200石,地方官追缴周边三个村子每亩加征粮0.21石

献县法籍司铎致函知县:“若征教民庙捐,将请炮舰护教。”

《筹办夷务始末·同治朝》卷六十三,法国领事致函直隶总督:“若强令教民纳税,将视为迫害宗教”。








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18
发表于 2025-7-19 09:33 来自手机 |只看该作者
三人行 发表于 2025-7-19 09:28
谁死得多?当然是八国联军杀得多。 没有义和团,早没中华民族这块土地,欧美早设计谁分那块,人家团团分 ...

不读书的草包

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19
发表于 2025-7-19 09:37 来自手机 |只看该作者
徐公孰 发表于 2025-7-19 09:33
义和团运动有用宗教手段,但不是宗教战争。中国人的神仙道士算不上西方那种宗教。



这些责任是清政府的,智力正常的话就应该团结起来抗税要求平权
但当时的义和团和你的认知水平几乎一样

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20
发表于 2025-7-19 09:38 来自手机 |只看该作者
一只狗冲进鸡舍,母鸡小鸡瑟瑟发抖,不知所措,英勇无敌的公鸡奋起反击。这只狗觉得这只公鸡太野蛮了,斥之为无知愚昧野蛮。不主流这样的小鸡,脑子被狗洗残了,就开始附和这种狗的说法。
侵略者永远会抹黑一个民族勇于反抗的那部分人。过去的义和团,今天的哈马斯。一个被侵略的民族或者国家,如果完全确实这种反抗的部分,这个民族很快就在历史里消失。他是民族精神自我保护的一部分。
小鸡们很容易被洗脑。

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21
发表于 2025-7-19 09:40 来自手机 |只看该作者
论金 发表于 2025-7-19 09:38
一只狗冲进鸡舍,母鸡小鸡瑟瑟发抖,不知所措,英勇无敌的公鸡奋起反击。这只狗觉得这只公鸡太野蛮了,斥之 ...

脑残文青的不当类比
你全家都是鸡

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22
发表于 2025-7-19 09:46 来自手机 |只看该作者
清末之后的历史,被捏造得面目全非
鸦片战争的起因,林则徐建议清廷“鸦片太赚钱了,咱们别禁种,自己种发大财”,结果到清末全世界百分之九十的鸦片产自中国,连英政府都懵逼了要求中国禁止向英继续出口鸦片

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23
发表于 2025-7-19 10:05 |只看该作者
这话题都要思辨啊?不是已经有定论了么?

倘使纯粹做学术,作为论文选题,以求取功名,尚可。

同时,任谁也不能小觑了如今的老百姓,人家心里都有一杆称哦。

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24
发表于 2025-7-19 10:20 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-7-19 09:46
清末之后的历史,被捏造得面目全非
鸦片战争的起因,林则徐建议清廷“鸦片太赚钱了,咱们别禁种,自己种发 ...

凡是不主流支持的,我们就要反对,凡是不主流反对的,我们就要支持,横批"与时俱进“

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25
发表于 2025-7-19 10:49 来自手机 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-7-19 09:46
清末之后的历史,被捏造得面目全非
鸦片战争的起因,林则徐建议清廷“鸦片太赚钱了,咱们别禁种,自己种发 ...


不主流,你看过的关于义和团的资料或书籍有多少?研究的成果是什么?论点,论据,论证请简要叙述。

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26
发表于 2025-7-19 11:08 |只看该作者
杨逍逍 发表于 2025-7-19 10:49
不主流,你看过的关于义和团的资料或书籍有多少?研究的成果是什么?论点,论据,论证请简要叙述。




你太难为人咯。

主帖已经揭示这类人的特点:

“这些受洗者都不具备最基本的史识和史学:他们不是从史实出发叙史,而是奢谈“逻辑”。比如他们会说,教士带来文明,所以排外的义和团运动在犯历史错误;事实是什么呢?老百姓給教士教会转嫁的税赋盘剥得活不成,怎么可能还讲文明?比如他们会说,西方基督教最讲人人平等,所以杀教士是愚昧野蛮;岂不料教士不但在经济上剥削,在司法上压迫,每一个教堂里都有电报,随时把一些重要情报传給本国使领馆,教士是军事和政治上的间谍。他们确实人人平等地压迫中国人。”




只论他所说的“鸦片战争的起因”:


❶林则徐建议清廷“鸦片太赚钱了,咱们别禁种,自己种发大财”。


❷英政府都懵逼了要求中国禁止向英继续出口鸦片。




这就是殖民党的习惯性造谣。造谣还一副斩钉截铁不容置疑的样子呢。








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27
发表于 2025-7-19 11:10 |只看该作者




神棍,赌棍,谣棍,在六星竟然成为道德楷模和真理师范。

真是啧啧称奇。



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28
发表于 2025-7-19 11:24 来自手机 |只看该作者
杨逍逍 发表于 2025-7-19 10:49
不主流,你看过的关于义和团的资料或书籍有多少?研究的成果是什么?论点,论据,论证请简要叙述。

你就直接针对具体观点说话
你看再多谎言有个屁用

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29
发表于 2025-7-19 11:28 来自手机 |只看该作者
徐公孰 发表于 2025-7-19 11:08
你太难为人咯。

主帖已经揭示这类人的特点:

《中英禁烟条约》,听说过没有?
你中学历史课本里没有的内容

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30
发表于 2025-7-19 11:38 |只看该作者
论金 发表于 2025-7-19 09:38
一只狗冲进鸡舍,母鸡小鸡瑟瑟发抖,不知所措,英勇无敌的公鸡奋起反击。这只狗觉得这只公鸡太野蛮了,斥之 ...

不主流最真实的写照

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