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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 善良意志、永恒人性
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善良意志、永恒人性 [复制链接]

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发表于 2024-9-27 21:36 |只看该作者 |倒序浏览 |
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本帖最后由 战斗鸡 于 2024-9-27 21:52 编辑

       黄昏时原本想找点李自成山海关决战资料,很好奇曾经势如破竹的大顺军,遇上清军怎么就败得一发不可收拾了呢。结果意外被吸引到吴应熊、和硕恪纯长公主一家悲剧上去了。
  
  和硕恪纯长公主(1642年1月7日一1703年),名阿吉格,皇太极第十四女,因清廷政治联姻需要,13岁被嫁给平西王吴三桂之子吴应熊。
  
  1673年末,即康熙十二年,吴三桂兵变。次年四月,“吴应熊及其子吴世琳处绞,其余幼子俱免死入宫”。但悲剧并未就此结束。七年后,几个未成年的孩子还是全都被处死。全家数口,只剩下长公主孤苦一人,凄然终老。
  
  和硕恪纯长公主生为政治工具,终于政治工具。其悲苦身世,即使几百年后今天,仍让人不胜唏嘘。身为人妻和人母,那种丧夫失子的锥心之痛,是任何人都能感知得到的。而统治者之人道,连几岁的孩子都能下手,也是任何时代都不忍直视的暴行。这是因为人性中的良知悲悯,实乃先天固有的本真,不会因时代历史的变迁而丧失。
  
  中外历史上,人道悲剧可谓浩如烟海。西方人有史以来的寡妇沉塘,中国直到民国照样时有发生。古时候的石刑,即便今天中东某些地方,仍可看到。其他如人殉、凌迟、诛族等等,更是触目惊心。不要说亲历其中,就是遥隔千百年后的今天,想想照样毛骨悚然。太平天国覆灭后,多少首领惨死于凌迟酷刑。甚至洪秀全未成年的儿子,清廷照样下得去那双畜生的手。
  
  由此不禁联想起前几日与啊哩的争辩。啊哩认为,人类道德真理并不来自人性而是理性主义的绝对演绎。啊哩进而由后现代相对主义之于理性绝对主义的解构(其实并不很成功),完成了对普世价值的拒斥。
  
  但实际上,我们知道,康德实践理性跟纯粹理性一样,绝非抽掉任何经验对象的空对空自转,而是统合感性、知性和理性的一种先天认知形式。啊哩提到康德理性不参杂任何个人经验时,可能对此有所误解。康德这里指的是人性中影响道德判断的主观立场和动机,也即道德知识对于经验的独立性。但这丝毫不影响包括道德在内的一切知识均开始(发生)于经验。啊哩看到了前者,却忘了同样还有后者。于是构成道德真理命题的活生生的人性内容,实践理性据以处理的经验对象,还有发自人性深处那种天然的良知和悲悯,即康德语境中的“善良意志”,就这样被活生生啊哩踢出道德真理的大门。
  
  当然了,事实终究因客观自在而无法抹杀。所谓“善良意志”的人性本能,并非康德发明,而只是发现,尽管在前现代始终处于遮蔽状态,总不免偶有一现之时。比如生殉这种人类最丑陋的暴行之一,早在战国时期的秦献公,就力排众议,坚决杜绝生殉恶习。后来高祖刘邦,也明令禁止。1722年,清皇帝康熙于病危之际,废除生殉,成为中国历史上最后一位废除该制度的君主。自此以后,殉葬终于逐渐在中华大地绝迹。
  
  这里特别提一下明英宗朱祁镇。其刚即位时,大明朝国运正节节向上。从朱元璋称帝算起,经由朱棣父子的永宣盛世,数十年的修养生息和发展,国力很快日渐强盛。可才能平庸的朱祁镇,1449年御驾亲征土木堡之变,竟大败被俘,遭数年软禁。被迎还后,启夺门之变,废景帝,杀于谦。再度上位后,用人不明,致流民暴动达数十万之众。国力屡遭损耗。
  
  然而就这样一位普遍公认的昏君,临终前却不忘特意留下遗诏,废止殉葬,且永世不得恢复,终令万民敬仰,流芳史册。
  
  以上可见,人类良知和理性,其实终极相通。所谓“人同此心,心同此理”的普世价值而已,没什么高深的理论。像唐朝名将张巡,以活人当军粮死守睢阳,这种行为在当时就饱受诟病,纷争不断。商纣王的残暴,人类早期蒙昧社会种种酷刑的野蛮血腥,即便同时代也是人神共愤。有些事情,若跟统治者利益并不严重对立,人性中悲悯的善良意志就会乘虚而入。
  
  所以当朱祁镇弥留之际仍念念不忘废止殉葬时,我相信他年幼时一定看到了宫人们的眼泪,在他心里留下触目惊心的阴影。那是历史的眼泪,那是人性的眼泪,是普天之下无数生为父母,永难抚平伤痛的眼泪。
  
  明白了这些,就一点不难理解启蒙思想家在人类文明史上里程碑式地位。康德“人是目的”这一道德命题所表达的,正是现代文明最根本的出发点。这是人类善良意志经由实践理性向自己发出的“绝对命令”。绝对在这里意味着无条件的、终极性的、至高无上且不容动摇的地位。人的尊严和权利终将神圣不可侵犯。人自身的目的就是人的最高本质(费尔巴哈)。人再不能回到前现代,被当作统治者工具,或者成为历史进程中某种伟大目标的悲惨祭品。
  
  九月的秋夜,阳台上凉风习习。极目仰望,天高地远。德国学者梅涅克在评论特勒维奇的文章时曾这样说过:在个体性的价值表达中,历史学家可以洞察到历史中的绝对之物、神圣之物和永恒之物......但遗憾的是只有文化精英才能理解,却无法吸引大众(注)。确实,终极性的东西,乃是我们赖以存在的根基,总有人必须孤独地去坚守。这是思想的宿命。毕竟这世上能令我们深深敬畏的,不仅只是浩瀚无垠的璀璨星空,还有我们内心跟星空一样肃穆庄严的道德法则(康德)。
  
  2024.09.27
  
  注:见陆月宏《走向历史主义本身》
2

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沙发
发表于 2024-9-27 21:46 来自手机 |只看该作者
这篇是阐述人性最好的一篇。
难得一见你的悲悯。

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板凳
发表于 2024-9-27 21:51 |只看该作者
鹿鼎记

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地板
发表于 2024-9-27 23:52 来自手机 |只看该作者
假大空

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5
发表于 2024-9-27 23:53 |只看该作者

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6
发表于 2024-9-27 23:53 |只看该作者
本帖最后由 我真很好 于 2024-9-28 00:11 编辑

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7
发表于 2024-9-28 00:06 |只看该作者
人文悲歌。启蒙文章。

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8
发表于 2024-9-28 00:50 |只看该作者
本帖最后由 啊哩哩啊 于 2024-9-28 01:02 编辑

呵呵,高隐兄,初读了一遍,有几点先提出来。
大概你还是没认真读我那篇反驳的反驳,我不赞同你的道德真理说,更不赞同你的客观的普遍的道德真理说,也不赞同你的客观的普遍的道德真理来自于人性说,何来”啊哩认为,人类道德真理并不来自人性而是理性主义的绝对演绎。啊哩进而由后现代相对主义之于理性绝对主义的解构(其实并不很成功),完成了对普世价值的拒斥“之断言呢?哈哈,这个,你可冤枉死我了。
况且,我对康德也不完全赞同。但,恰恰是康德认为你所谓的道德真理来自于理性,你一面强调道德真理来自于人性,一面又竖起康德的大旗去论证你的普遍的道德真理,这不矛盾吗?
我前文已经说过,康德的道德真理其实有很多实际应用问题,在于他忽视了人的欲望的作用。你那个题目的善良意志说,来自康德,被叔本华和黑格尔批过了。在实际应用中也出现了问题。善良意志说实质是动机和义务问题。动机有实质动机和形式动机。康德以为纯纯粹的道德是形式的,为义务而义务,不能参杂感情,不然就不是以人为目的。
那么,我妈和你妈同时掉河里,我妈比你妈离岸近0.1米,就个人能力和外部条件而言只能救一个,你救你妈还是我妈?救谁更道德?

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9
发表于 2024-9-28 06:30 来自手机 |只看该作者
湘女妃儿 发表于 2024-9-27 21:46
这篇是阐述人性最好的一篇。
难得一见你的悲悯。

哈哈哈 是的

是吗?

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10
发表于 2024-9-28 06:33 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 坐忘庄 于 2024-9-28 08:28 编辑
春水秋霜伊人 发表于 2024-9-28 00:06
人文悲歌。启蒙文章。


哈哈哈 如此

罢了。

有一种犬儒自居神性。

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11
发表于 2024-9-28 07:02 来自手机 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-9-27 23:52
假大空

哈哈哈 宣言

老高告别哲学宣言。

莫听穿林打叶声,何妨吟啸且徐行。

竹杖芒鞋轻胜马,谁怕?一蓑烟雨任平生。


料峭春风吹酒醒,微冷,山头斜照却相迎。

回首向来萧瑟处,归去,也无风雨也无晴。

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12
发表于 2024-9-28 08:17 |只看该作者
啊哩哩啊 发表于 2024-9-28 00:50
呵呵,高隐兄,初读了一遍,有几点先提出来。
大概你还是没认真读我那篇反驳的反驳,我不赞同你的道德真理 ...

大家的妈都掉河里了,战斗鸡麻了,他是鸡,又不是鸭,跳下去送死,他肯定自保。

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13
发表于 2024-9-28 08:26 来自手机 |只看该作者
花若叶 发表于 2024-9-28 08:17
大家的妈都掉河里了,战斗鸡麻了,他是鸡,又不是鸭,跳下去送死,他肯定自保。

哈哈哈 谁也救不了

现代 祛魅  上帝 神性 理性 合理化
理性 工具 价值
自由资本主义、垄断、晚期

社会、理性的几百年

别难为老高,含饴弄孙。

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14
发表于 2024-9-28 08:30 |只看该作者
坐忘庄 发表于 2024-9-28 08:26
哈哈哈 谁也救不了

现代 祛魅  上帝 神性 理性 合理化

是啊,别弄到最后,妈妈们都自己扑棱上来了,战斗鸡壮烈牺牲了,最后给一纪念碑,写着:一只比鸭还勇敢的战斗鸡。

都哪儿跟哪儿啊。你看,这没脑子的战斗鸡!

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15
发表于 2024-9-28 08:34 来自手机 |只看该作者
花若叶 发表于 2024-9-28 08:30
是啊,别弄到最后,妈妈们都自己扑棱上来了,战斗鸡壮烈牺牲了,最后给一纪念碑,写着:一只比鸭还勇敢的 ...

哈哈哈 是的

妈妈们一生风雨无惧。

倒是老高忧国忧民不得其所。

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16
发表于 2024-9-28 08:40 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 坐忘庄 于 2024-9-28 08:41 编辑
花若叶 发表于 2024-9-28 08:17
大家的妈都掉河里了,战斗鸡麻了,他是鸡,又不是鸭,跳下去送死,他肯定自保。


哈哈哈 深意

这时老高康德取经团队了然:人不是神、没有绝对理性、没有实践理性、理性工具自保是现代宿命,启蒙悖论……

巴拉巴拉的,过日子不念自由原教旨经文。
一时清净。

使命新来。

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17
发表于 2024-9-28 08:46 |只看该作者
坐忘庄 发表于 2024-9-28 08:40
哈哈哈 深意

这时老高康德取经团队了然:人不是神、没有绝对理性、没有实践理性、理性工具自保是现 ...

你能不能少说两句空话?少回复点不知所谓跟帖?好让我帖子保持那么一丁点的清爽整洁?

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18
发表于 2024-9-28 08:48 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2024-9-28 08:46
你能不能少说两句空话?少回复点不知所谓跟帖?好让我帖子保持那么一丁点的清爽整洁?

哈哈哈 不能

不是给您说的。因为您不可能懂。门外。

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19
发表于 2024-9-28 08:49 |只看该作者
战斗鸡终于得了一篇顶格的精华

我得好好看看。

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20
发表于 2024-9-28 08:49 |只看该作者
啥都弄不明白,还特喜欢瞎逼叨叨,真是见了烦。
康德这么伟大的人物,康德思想在哲学史上里程碑式的地位,要是仅仅被你们这些俗人就能打败,那还叫啥康德?
真是无知无畏。

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21
发表于 2024-9-28 08:50 |只看该作者
知音 发表于 2024-9-28 08:49
战斗鸡终于得了一篇顶格的精华

我得好好看看。

切,我很多帖子被你们低估了而已。

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22
发表于 2024-9-28 08:51 |只看该作者
坐忘庄 发表于 2024-9-28 08:48
哈哈哈 不能

不是给您说的。因为您不可能懂。门外。

你就不能自己另外开帖去?少在我这里瞎逼到,跟你讲了,我嫌烦。要不我请  @知音  锁了这帖?你满意了吧?

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23
发表于 2024-9-28 08:52 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2024-9-28 08:51
你就不能自己另外开帖去?少在我这里瞎逼到,跟你讲了,我嫌烦。要不我请  @知音  锁了这帖?你满意了吧 ...

哈哈哈 随意

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24
发表于 2024-9-28 08:54 |只看该作者
花若叶 发表于 2024-9-28 08:30
是啊,别弄到最后,妈妈们都自己扑棱上来了,战斗鸡壮烈牺牲了,最后给一纪念碑,写着:一只比鸭还勇敢的 ...

你这种大妈见识就省省吧。不主流,坐忘庄是你公园臭棋摊子最好的对手。
好好呆在一旁,竖起耳朵,耐心倾听我如何辩驳啊哩。
话说啊哩的见识跟你们也差不多,只不过比你们多看了些书而已。

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25
发表于 2024-9-28 09:13 |只看该作者
写得好,有艺术性还有思想性,一贯支持老高

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26
发表于 2024-9-28 09:52 |只看该作者
啊哩哩啊 发表于 2024-9-28 00:50
呵呵,高隐兄,初读了一遍,有几点先提出来。
大概你还是没认真读我那篇反驳的反驳,我不赞同你的道德真理 ...


  呵呵,高隐兄,初读了一遍,有几点先提出来。
  
  大概你还是没认真读我那篇反驳的反驳,我不赞同你的道德真理说,更不赞同你的客观的普遍的道德真理说,也不赞同你的客观的普遍的道德真理来自于人性说,何来”啊哩认为,人类道德真理并不来自人性而是理性主义的绝对演绎。啊哩进而由后现代相对主义之于理性绝对主义的解构(其实并不很成功),完成了对普世价值的拒斥“之断言呢?哈哈,这个,你可冤枉死我了。
  
  ---------------------------
  
  啊哩兄可真是好记性。这么快就忘了自己原帖子是如何运用后现代思想资源,专门解构绝对真理的?也忘了我是如何专门一个章节予以回应的?看来我是白写了那个帖子了。
  
  

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27
发表于 2024-9-28 09:55 |只看该作者
本帖最后由 战斗鸡 于 2024-9-28 09:58 编辑

      况且,我对康德也不完全赞同。但,恰恰是康德认为你所谓的道德真理来自于理性,你一面强调道德真理来自于人性,一面又竖起康德的大旗去论证你的普遍的道德真理,这不矛盾吗?
  
  ---------------------------------
  
  啊哩这话说出来,真不知有多混乱,也说明你根本没看懂康德什么意思,自然也不会明白我说的什么意思。
  
  “人是目的”就是康德最著名的一个道德命题或者说绝对命令。首先“人”就是经验世界的人的生活,就是人性中的基本内容。哪自相矛盾了?
  
  再说你所谓的道德真理来自理性。我这个主帖和之前在别处的回复,不已说了?康德实践理性绝非抽掉任何经验对象的空对空自转,而是统合感性、知性和理性的一种先天认知形式。

      你当理性除了它自己这个主体,什么内容都没有,什么经验的对象都没有,然后就能凭空推导出道德真理命题来了?都跟你讲了,道德真理跟科学真理一样,都是先天综合判断,理性和人性不可分割,哪来你什么单纯来自抽象理性的道德真理??

      道德命题要排除主体个人在经验世界中的主观动机和立场,也就是说要保持道德判断的独立性,但这不等于说,一切道德知识都无需从经验开始(发生)。能理解我的意思吗?
  
   @啊哩喱啊   

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28
发表于 2024-9-28 09:57 |只看该作者
       我前文已经说过,康德的道德真理其实有很多实际应用问题,在于他忽视了人的欲望的作用。你那个题目的善良意志说,来自康德,被叔本华和黑格尔批过了。在实际应用中也出现了问题。善良意志说实质是动机和义务问题。动机有实质动机和形式动机。康德以为纯纯粹的道德是形式的,为义务而义务,不能参杂感情,不然就不是以人为目的。
  
  那么,我妈和你妈同时掉河里,我妈比你妈离岸近0.1米,就个人能力和外部条件而言只能救一个,你救你妈还是我妈?救谁更道德?
  
  ----------------------------------
  
  救谁的妈,这个例子不过就是你上次电车困境的同义反复,对此我和其他几位网友早就反驳过了。这里就重新再讲几点:
  
  1、因为有极端特例存在,所以道德真理就不再存在?也不需要存在了?
  
  或者换种成正面陈述:有道德难题,不等于道德就此不能有基本的对错善恶标准。
  
  按照网友德洛丽丝的观点:如果一条道路有人,另一条道路无人,司机选择有意冲向有人的道路,或者没有转向无人的道路。因此这种情况下,即便存在两边都有人情况下的道德两难,也不能排除“道德真理”在其他条件下的存在。
  
  2、面对割礼和童婚,面对塔利班“美德法”暴行,面对刺刀划向手无寸铁的日本儿童,这时候有人大谈这种人类极端情况下的道德两难,以此瓦解道德真理的绝对性,请问有什么价值和意义?
  
  你觉得这种极端状态的道德困境,能因此成为一切砖制和恐怖主义暴行的辨护理由吗?
  
  3、无论电车困境还是落水困境,本质上无非就是价值多元冲突的困境。但用来作为证否普世价值道德真理的论据,就不免有点硬伤。啊哩可能并不知道,价值多元冲突的困境,实际上都仅仅是价值之间实践性冲突,而非本质性冲突。
  
  这种实践性冲突跟本质性冲突的区别就在于:前者仅仅表示一种缺乏客观条件的冲突。一旦客观条件具备,就必须无条件遵循原本应有的道德法则(真理)。因此这种实践性冲突的存在,并不影响原道德命题本身在根本上、逻辑上的成立。
  
  而本质性冲突就不同了,它不需要客观条件是不是具备的附加植入,而只需根据造成价值冲突的各方内部理论逻辑的构造,就能瓦解道德命题本身。

       回到啊哩兄这里落水就谁更道德的例子。啊哩兄真要用道德两难来解构道德真理,光靠某种客观条件不具备造成的实践性冲突来证明,是远远不够的。你只有证明,无论同时救两人的条件具不具备,只救其中一人都没道德问题,都满足道德的正当合理性。

       啥意思呢?就是说,你只要救下其中一个,理论和逻辑上就构成救另一个的反对理由:一个必须救,就是另一个并不必须救的道德理由。这时候你对道德真理在这种极端特例情况下的解构,才算真正有效。
  @啊哩喱啊   

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29
发表于 2024-9-28 10:25 |只看该作者
本帖最后由 战斗鸡 于 2024-9-28 10:27 编辑

      有关道德真理普世价值的实践性和本质性冲突,这里再给啊哩们提供更为简化的解析如下:
  
  比如康德绝对命令:人是目的。
  
  首先绝对这里指的是无条件的、至高无上且不可动摇的地位。
  
  然后这意味着,任何情况下都不能以人本身为手段。
  
  这里可能就会存在现实和理论中两种冲突:
  
  第一种仅仅是实践性的。客观条件的限制,做不到康德这条绝对命令,比如战争中无法避免的波及无辜百姓。这种实践性的冲突,并不构成对康德道德命题本质上和逻辑上的解构----因为条件不允许,所以滥杀无辜道德上就是可以的、应当的。
  
  第二种就是本质性的冲突。这意味着,有些特定甚至极端情况下,把人当作实现某种伟大理想的手段,或者战争中为达到某个战略目标,滥杀无辜本身就是可以被允许的,道德上就是合理和正当的。
  
  只有证明了第二点,康德“人是目的”这个道德真理,才算真正被瓦解----人,并不是在任何情况下都不能被当作手段。
  
  能明白我意思吗?说得够清楚了没??

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30
发表于 2024-9-28 10:30 |只看该作者
所以,伯林所谓自由内部价值的多元冲突,在德沃金看来是不存在的。自由内部诸价值之间,是彼此融贯而不矛盾的。
这是后话,顺便一提。

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