乌军进攻库尔斯克州

大尾巴鹰

在俄乌战争进一步陷入难解难分不分搞下的情况下，乌军进入了俄罗斯边境以内推进了四十公里，到了库尔斯克州。这是乌克兰首次在陆地上进入俄罗斯本土。
开始的时候据说去了几辆坦克和战车火炮，300名士兵。我就想这是逗着玩，300名士兵怎么进攻俄罗斯本土？库尔斯克也不是个小地方，俄罗斯一定会有兵力布防和把守的。大概添点乱就回来了，甚至根本就回不来。
可是随着局势的发展，这300名士兵一天之内就推进了25公里，两天就达到40公里，距离俄罗斯的库尔斯克市只有二十公里，距离库尔斯克核电站只有25公里。一路上根本就没遇到像样的抵抗。
随即，乌军又派了大量的兵力，据说现在已经达到了80000人。
随着西方不断给乌克兰武器使用范围的松绑，乌克兰采取围魏救赵的办法进攻俄罗斯本土是必然的。克里米亚已经被轰炸了多次，据泽连斯基说，正准备完全摧毁克赤大桥，占领克里米亚。也就是他说，俄乌战争从2014俄罗斯占领克里米亚就已经开始了，那么我们就要在克里米亚结束这场战争。
俄军的主力现在主要集中在乌东地区，转过头来驰援库尔斯克显然还来不及，即使来得及，乌东战场兵力减少对他来说也是非常不利的。因为现在的俄乌局势不是说俄罗斯强大很多，都是牵一发而动全身的局面。
这也看得出，漫长的俄罗斯边境，他是有心无力了。乌克兰把战场选择在俄罗斯本土对俄罗斯是致命的打击。这样就让俄罗斯的老百姓真正感到战争的威胁，打了将近三年了，怎么不但没有拿下乌克兰，反而把仗打到俄罗斯家里来了？
如果俄罗斯百姓遭到战争的摧残，即使没有乌克兰的惨重，国内生变是完全可能的。
当然，俄罗斯也不会认可乌克兰的攻击，这次格拉西莫夫亲自督阵，调兵遣将增援库尔斯克。
类似库尔斯克这样的地方还有很多，如果乌克兰要这样做，俄罗斯是忙着乌克兰战场还是把战争打成保卫战呢？
俄罗斯针对这种情况在联合国向乌克兰提出抗议，说乌克兰这个做法是对俄罗斯的侵略，违反了国际法。住联合国美国代表说，俄罗斯在入侵乌克兰的时候怎么不说这样的话，当他们遭到乌克兰反击的时候想起了，原来国家还有边界？
乌克兰进入库尔斯克市早晚的事，但是，就凭借这80000人守住库尔斯克我看非常艰难。
乌克兰只是试图改变战略，采取攻击俄罗斯本土的做法，让俄罗斯收尾不能相顾，进一步使俄乌战场对乌克兰有利才是目的。

河海森林

沙发

河海森林

俄罗斯还起诉乌克兰侵略那

80000人是不是太多了

大尾巴鹰

今天再来谈谈乌军占领库尔斯克。
事先声明，乌军到现在并没有占领库尔斯克市区，距离它还有十几公里。库尔斯克有什么战略意义呢？严格来说并不明显，比如它有个核电站，这个核电站和扎波罗热核电站没法相比。它只是供应附近几个州用电。报道说乌军占领他的目的是要用这个核电站交换扎波罗热州核电站，乌克兰可以这么说但是基本没可能。还有就是，库尔斯克有一个计量站，这个计量站是俄罗斯输入欧洲天然气的计量站，也就是说统计和记录天然气输出的数据。据说这个条管道的输出量占俄罗斯唵输出量的50%。
我们如果用通俗的说法，实际上这个计量站就是个秤，秤打烂了有啥用？这条管道现在只有少量的天然气输出，因为欧洲已经不用俄罗斯的天然气和石油。
我认为乌克兰对库尔斯克的进攻政治意义大于战争意义，他要告诉俄罗斯，我们有能力进攻你的本土。另外，乌克兰开始是去了300人，这其实是一个试探性的。结果发现这个州的防御特别的软弱，300人如入无人之境，这就让乌克兰信心大增，随后就有大部队跟进。
虽然，这次进攻让普大帝有点着忙，急忙召开紧急会议，并责成总参谋长格拉西莫夫督阵，限期把乌军赶出去。
我们经常有一句话叫瘦死的骆驼比马大，现在乌克兰要想占领库尔斯克并且站住脚是非常困难的。
但是他需要顶一段时间，否则就像俄罗斯的所谓“自由军团”那样变成了袭扰式，打了就跑，这最多就是给俄罗斯制造麻烦。俄罗斯深陷战争泥潭这麻烦还小吗？他会在乎这个麻烦吗？乌军到底能不能挺住呢？我想够呛，不过有一个比较有利的条件是，俄罗斯对占领的乌军动手不会采取狂轰滥炸了，因为这是他自己的家，老百姓是自己的老百姓，不想乌克兰，放手随便打。这就是说，力度会小很多。
我担心的是，乌军长驱直入如果被前来驰援的俄军包了饺子就得不偿失了，我相信乌克兰是有防备的。
有一点却是乌军达到的很好的效果，那就是通过乌军对俄罗斯本土的进攻，让当地老百姓感到了战争的压力，他们必须为此付出代价。比如库尔斯克的老百姓就在当地政府的安排下疏散了数千人。打破了他们生活的平静。这必然产生怨气，如果再多死点人，情况就不一样了。
如果单纯的就是受到侵略老百姓为此要付出代价，他们心里还是能接受的，就像乌克兰的老百姓那样。他们是为了保卫祖国而付出代价。
现在的情况是，本来是俄罗斯打乌克兰，民众都认为普大帝一定拿下乌克兰，即使没拿下，就凭乌克兰也不能动俄罗斯一根毫毛，他们可以继续安生过日子，结果呢？乌军打进了自己家里，这不得不让老百姓对普大帝这场战争产生了质疑。你要不打人家人家能打你吗？这个浅显的道理大概谁都懂。
所以，库尔斯克的老百姓开始抱怨，这次遇到乌军的袭击，没有人管他们，都是他们在自救，他们在撒谎。
这就是效果，所以我认为，乌克兰这次的心动政治意义大于实际意义。
现在要注意的是别让俄罗斯人抄了后路，包了饺子。

平常人家平常心

本人严重关切乌克兰在俄库尔斯克的动向，并表示：希望俄方保持克制，通过和平方式解决分歧，维护地区的和平与稳定。库尔斯克问题有着复杂的历史经纬，演变到今天这个局面是各方势力共同作用的结果。要想正确认识并寻求理性和平的解决方案，有必要了解库尔斯克问题的来龙去脉，在平等和相互尊重的基础上，妥善解决彼此合理安全关切。俄乌双方应保持克制，通过对话协商解决问题。

再折长亭柳

平常人家平常心 发表于 2024-8-10 10:00
本人严重关切乌克兰在俄库尔斯克的动向，并表示：希望俄方保持克制，通过和平方式解决分歧，维护地区的和平 ...

妈咪妈咪哄

平常人家平常心

乌军在库尔斯克地区，现有三架预警机，实时监控俄空军的动向，还是神之一手的F16助战

大尾巴鹰

河海森林 发表于 2024-8-10 09:40
俄罗斯还起诉乌克兰侵略那

80000人是不是太多了

对不起，多打了一个0

大尾巴鹰

平常人家平常心 发表于 2024-8-10 10:21
乌军在库尔斯克地区，现有三架预警机，实时监控俄空军的动向，还是神之一手的F16助战

乌军肯定是有准备的，此次也是策划了很久的。

大尾巴鹰

平常人家平常心 发表于 2024-8-10 10:00
本人严重关切乌克兰在俄库尔斯克的动向，并表示：希望俄方保持克制，通过和平方式解决分歧，维护地区的和平 ...

这是针对一切冲突，无论是什么性质都放之四海而皆准的废话。

大尾巴鹰

再折长亭柳 发表于 2024-8-10 10:09
妈咪妈咪哄

梁发财

还是聊军事好。战略上，漫长的相持 必会反攻。战术上，最好的防御就是进攻。

这还属于相持阶段。

知音

这就叫 出其不意攻其不备 吧

再折长亭柳

知音 发表于 2024-8-10 11:47
这就叫 出其不意攻其不备 吧

围魏救赵

大尾巴鹰

我的担心还是成为了现实，据说俄罗斯的援军已经到位，封锁了库尔斯克边境，也就是说进入俄罗斯的乌军已经被切断了后路，就是我说的包饺子了。
不知道乌克兰在当初是怎么设计一但乌军被切断后路他们怎么办？
如果真的没办法，这些乌军就成了荆轲了，壮士一去不复返。

兰亭流觞

大尾巴鹰 发表于 2024-8-10 15:27
我的担心还是成为了现实，据说俄罗斯的援军已经到位，封锁了库尔斯克边境，也就是说进入俄罗斯的乌军已经被 ...

我感觉乌军这个总司令瑟尔斯基不简单，是地堡娃的克星。不用担心攻入鹅土的乌军。

天干物燥

我就是专门上来看看大鹰老师的分析的

天干物燥

大尾巴鹰 发表于 2024-8-10 15:27
我的担心还是成为了现实，据说俄罗斯的援军已经到位，封锁了库尔斯克边境，也就是说进入俄罗斯的乌军已经被 ...

我没看到任何视觉上的证据证明俄军已经包围了乌军，目前只有俄军增援卡车被乌军海马斯全歼的视频，不知道真假

大尾巴鹰

兰亭流觞 发表于 2024-8-10 17:26
我感觉乌军这个总司令瑟尔斯基不简单，是地堡娃的克星。不用担心攻入鹅土的乌军。

这个希尔斯基，我在我的那个（俄乌战争给我们的启示）介绍过，这里就不多说了。

大尾巴鹰

天干物燥 发表于 2024-8-10 17:32
我就是专门上来看看大鹰老师的分析的

谢谢您！！这是我的看法，谈不上分析。

我真很好

大尾巴鹰 发表于 2024-8-10 15:27
我的担心还是成为了现实，据说俄罗斯的援军已经到位，封锁了库尔斯克边境，也就是说进入俄罗斯的乌军已经被 ...

乌军包过俄军的饺子，如果自己再被俄军包了，那可蠢到家了

大尾巴鹰

天干物燥 发表于 2024-8-10 17:38
我没看到任何视觉上的证据证明俄军已经包围了乌军，目前只有俄军增援卡车被乌军海马斯全歼的视频，不知道 ...

古人的兵法说，兵不入险地。
乌克兰在库尔斯克的兵力有限，他要攻击甚至占领他的所得地区，这可能吗？据说乌克兰是这样打算的，因为他还带着工程车和工程旅，什么意思呢，就是要修筑攻势守住他占领的地方。
目前，希尔斯基的打算是非常明显的，那就是以库尔斯克为开始，不断的进攻甚至骚扰俄罗斯的西部边境，比如最近乌军又开始了比尔哥罗德方向的进攻。
而目前俄罗斯国内的兵力真的不足以压制进攻者，他只能从乌东调兵援助。比如库尔斯克方向起来驰援的就是乌东的俄罗斯军队。
这样，乌东地区的兵力就会减少，但是再怎么减少，到了威胁到乌东地区的俄军事态的程度，俄罗斯是不能这么做的。那么到底怎么办？
要知道，俄乌边境有一千多公里长，俄罗斯在现在的状况下能不能防守边境呢？俄军的主力都在乌东也才60万人。
既要防止边境入侵，又要保住乌东的战略局势，普大帝不头疼谁头疼，这也是乌克兰看中了俄罗斯的软肋。
现在，俄罗斯除了头疼医头脚疼医脚以外，采取了加大乌东对乌克兰的打击力度，意图想获得优势一边抽出兵力应对乌克兰的所谓“入侵”。
但是目前，乌克兰的入侵只是让普大帝吓了一跳，并没有从根本上撼动俄罗斯的优势。我就是担心乌克兰这些已经深入俄境的乌军怎么办？修筑工事简直就是扯淡，俄罗斯在乌东战场有例子。现代战争是立体战争，目前俄罗斯还有空军优势，工事能停挺多久？
我们只能观察后果，我估计乌军是凶多吉少。

天干物燥

大尾巴鹰 发表于 2024-8-10 19:09
古人的兵法说，兵不入险地。
乌克兰在库尔斯克的兵力有限，他要攻击甚至占领他的所得地区，这可能吗？据 ...

我觉得这次进攻的心理作用大于军事作用，首先是让战火烧到了俄罗斯境内，给俄罗斯国内的老百姓一点提醒，让他们知道发动战争的后果会是什么，同时感同身受一下战争的滋味，对俄罗斯国内反对派的反对行动起到一定的支持作用，普京的倒台只能是俄罗斯人的内部反对才能实现。其次是军事作用，俄罗斯国内防守空虚，乌军深入俄领土后方可以破坏俄罗斯的基础设施，还可以迂回俄罗斯前线的后方骚扰补给线，活动范围越大，俄罗斯军队的包围圈就越难以形成，会牵制敌方很多兵力。乌克兰敢于孤军深入，说明对制空权的控制还是有一定把握的，F16入场，给了乌军很大信心。

平常人家平常心

现代战争中，只要有足够的火力与准星，可以原地包饺子

大尾巴鹰

还来谈谈乌军对库尔斯克的进攻。
现在国内关心这件事的还是分两派，一派认为乌军这是自寻死路，一派认为这是俄乌战争的转折点。
无论哪一种观点我认为下结论都早，因为局势还在演变，我们所得到的信息是有限的。
另外，对于进入库尔斯克的乌军数量也众说纷纭，有说1000人，有说8000，最开始的300人这个消息是准确的。
那么这点兵力即使是重装进入也很难抵抗俄军的反扑。
现在具体消息又说，乌军实际上已经在库尔斯克有7个旅的兵力。如果按照一个旅7000人来算，乌军在库尔斯克已经有35000人之众。
另外，在边境地区乌军还有大量兵力集结准备援助进入库尔斯克的乌军。加上火力配备，以及美国提供的空中侦查信息，打击方位信息，以及乌军得到进一步补充的武器弹药，俄罗斯要想三下五除二的解决乌军看来不是那么简单了。
俄罗斯已经从乌东调离一部分军队前往库尔斯克，乌克兰利用进攻库尔斯克调动俄军在乌东的主力的目的已经见效。
要知道库尔斯克距离莫斯科只有不到500公里的距离，想当初瓦格纳的普里戈任兵变就是从比尔格罗州的俄军南方司令部开始的，几天之内就到达了距离莫斯科200公里的地方。
我们看看地图，库尔斯克距离莫斯科更近。乌军现在手里的武器已经能够打到莫斯科。
所以，普大帝无论如何不惜代价也要拦住乌军。据说莫斯科方面国防近卫军，也就是普大帝的贴身卫队，类似内衣大爷的革命卫队已经朝库尔斯克进发。
如果库尔斯克这样的现象继续在俄罗斯西南部的其他州也有发展，俄罗斯可就彻底乱了套了。
乌克兰现在只要守住哈尔科夫和基辅，实际效果就是把乌东战场转移到了俄罗斯西南部的俄罗斯本土。
加上，俄罗斯虽然在乌克兰的乌东四州举行了公投，他对这四个州从来也没有过彻底的实际控制。加上克里米亚危在旦夕，很多军事基地和弹药库，机场，码头都已经遭到乌克兰的轰炸，俄军已经把重要的装备都撤离的克里米亚。也就是说，克里米亚大桥还能挺多长时间就谁也说不好了。
再有，如果俄罗斯西南方向遭到乌军类似库尔斯克这样的进攻，乌东俄军赖以生存的补给线就彻底切断了。切断了补给线，俄军还能坚持多久呢？
以上种种猜测和乌军的行动，我认为不是什么希尔斯基一个人能做到的，一定是美国和北约的作品。

梁发财

听起来有意思，感觉情报有误。

龙源里咱就不说了，几十个没累死的土新四军 没来得及修战壕 把联合国机械化部队给吓跑了。

天津距离北京二百多公里，血战一场，17个小时拿下天津。神速

英军负重100斤，翻山越岭强行军。400人迅速俘虏阿根廷2000人。有趣

那明天 听说莫斯科被乌克兰军占领。咋俄军现在不去基辅喝酒。

一天跑25公里 估计不太容易。

大尾巴鹰

梁发财 发表于 2024-8-11 13:28
听起来有意思，感觉情报有误。

龙源里咱就不说了，几十个没累死的土新四军 没来得及修战壕 把联合国机械 ...

大尾巴鹰

我在很久以前，在我的那个《俄乌战争给我们的启示》里说过，普京不是萨达姆，不是卡扎菲，不是流氓，他是一个政治家。这个区别是很大的。
我认为俄罗斯在战争的艰难，甚至我们可以认为是失败，原因不 是他一个人的，是这个腐败的制度。历史上是有很多人为这个制度背黑锅的，比如崇祯。
尽管我厌恶他的侵略行为（其实这个决定如果是在一个有节制有监督的情况下不可能实行）是侵略，但是俄乌战争打了将近900天，虽然，无论是普京还是他的官员们屡次说要扔煤气罐，但是结果是没有。很多人说他不敢扔，他的煤气罐是否还能用都是个问题。
千万别这么说，我认为这是普京的冷静，因为他不是一个粗鲁的流氓，例如卡扎菲，萨达姆。
全世界都在笑话普京，但是有头脑的人是不会这么做的。普京的核威慑力图让他的对手害怕而终止对乌克兰的支持，不管这个想法是否天真。
那么我们现在看，西方和美国为什么对乌克兰的武器援助是一步一步的加大，一步一步的提高武器的质量，一步一步的放松对乌克兰使用这些武器的限制？
知道今天，美国虽然没有反对乌克兰进攻库尔斯克，也没有限制他使用武器程度。但是美国还有一条规定，那就是只限于哈尔科夫周围的范围内。这是因为美国人是知道俄罗斯的煤气罐是不是能用，他也没把握他到底敢不敢用。
因为美国和俄罗斯都是清楚彼此的，他们可以利用无脑的人去做他们希望的事，但是他们知道人一但无脑的可怕。
普京对乌克兰的所谓“特别军事行动”的错误是不可原谅的，但是也不是空穴来风的普京就要这么做。历史的印记不可能在一个人的头脑里清楚，普京不会，别人也不会。
但是在整个俄乌战争中的过程中，普大帝的做法并没有令人指摘的。如果我们看看以色列对加沙的行为你就会有对比。
所以，那个二逼梅德韦杰夫最近说，我们的太仁慈了。这句话出在他嘴里没道理，他就是一个二逼。但是他说了一个问题，那就是普大帝还是没有赶尽杀绝。
当然，他在信息屏蔽的圈子里，周围都是阿谀奉承的猪狗，他的彼得大帝梦等等，这不是问题，伊朗没有大国梦？那他干嘛总要鼓动别人扰乱中东局势？土耳其没有大国梦，埃尔多安为什么是个搅屎棍？还有谁有大国梦……？
我们试想一下，如果现在的俄罗斯的掌门人是梅德韦杰夫（虽然我想他最可能就是投降），如果是萨达姆，如果是卡扎菲，如果是马杜罗，那真就是世界的灾难了。
战争总要结束，俄罗斯不会解体，乌克兰也会重生。当这一切灾难过去的时候，无论当事人是什么结果，我们总会给他们一个公正的评判。
我说过，当一个人的理念成为一个国家的理念的时候是非常可怕的，这就是例子。
我还是觉得，即使乌克兰这次在哈尔科夫的动静再大，他的意义只在政治上。什么进攻莫斯科，什么莫斯科要打保卫战都是胡说八道。这不是立场这是事实，你人为如果敌人打到山东就要进行北京保卫战吗？纯粹是胡扯。
如果北约和老美心里真的清楚（我相信是这样的）我们只看乌克兰最后怎么收场。

大尾巴鹰

为什么拥核国家以及联合国都要极力主张防止核扩散并签订条约呢？因为他们知道核武器的危害性。核武器只能成为一种战略威慑力量而不是武器。
美国为了不让一些脑残的国家掌握核武，甚至对伊拉克因为所谓大规模杀伤性武器大打出手呢？因为蹬三轮的在辨别是非的时候他们的解决办法就是拳头。
防止一些极端国家掌握核武器，当大家都认为核武器的危害以后最终销毁他，是大家都在争取的目的。
但是现在不是了，乌克兰主动放弃了核武器，结果就是今天俄乌战争。假如乌克兰不放弃核武呢？我觉得俄乌双方也能发生战争，那就是嘴炮。
我们知道现在拥有核武的国家明面上是安理会的五常，实际还有以色列，巴基斯坦，印度。实际上伊朗也有了，不过伊朗不敢说，这次伊朗逼急了说他有。他有没有，伊朗的核武器发展到了什么程度，拥核国家心里是有数的。
对了，还有朝鲜。有人认为三胖和萨达姆没啥区别，不是的，三胖是瑞典留过学的，他是知道对抗主流文明的后果的。他每次发射导弹的目的就跟我们说的射了一样是在找快感，找发泄，他是不敢发射核武器的。
美国人不担心他的所谓洲际导弹，担心的是他的导弹准头。比如他说要打到加利福尼亚，万一就落在日本呢？
掌握核武器 的制造技术在现在科技环境里已经不是难题，难的是，你的掌握水平。
有人说朝俄这次的联手，朝鲜完全可能在俄罗斯的助力下突破瓶颈，大家放心，普京不是傻子，朝俄的条约签订和他声言要扔煤气罐一样，是给西方和美国看的。
俄罗斯是不会真的把朝鲜武装成一个核大国的，道理很简单，朝鲜离俄罗斯也不远。

平常人家平常心

重复了