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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 道德与法
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道德与法 [复制链接]

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主楼
发表于 2024-5-22 15:23 |只看该作者 |倒序浏览 |
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     这题目是小学的一门课程吧,中国人都受过关于道德与法的课堂教育,所以,大部分中国人,心目中都有关于道德与法的概念。这是能把握的概念,尽管可能模糊一点,但完全可以在日常交流中使用这个概念,和评价社会现象。什么是不道德的,什么是违法的,大家都知道。

    只是关于哲学层面的道德与法的作用,关系,来源,就不是一般人需要思考的问题。

    我们都知道,我们是生活在一个道德与法的文明社会中。所谓文明社会的文明,是从2500年前的轴心时代开始的,则人道主义精神照耀了人类。它必须是人道主义的,才能称之为文明。也只有文明,才能承载道德与法。

    道德与法都是规范人类社会生活的秩序的。所谓生活秩序,其实就是讲群居生活的人群应该如何相处的问题。如何相处的具体内容,是可以不同的,所以,才会呈现东西方生活方式的差异。但应该看到,所谓不同,只是在细枝末节上有所不同,人类的群居生活,相处的道理,都是大同小异的。

     也就是,所有的人类社会类型,都遵循着大体相同的规则,而又保留着无伤大雅的差异。这个和植物因地理环境而不同一样,首先都是植物,然后才是品种的大同小异。

      所以,道德与法,都在解决一个基本的问题:人们应该如何相处。具体到的就是父子、夫妻、兄弟姐们、同学朋友、同事、亲戚、陌生人等等各种关系。大体上,儒家就已经把这些关系总结出来了。

      康德说:如果没有道德,那我们活着干什么?这话的意思,就是要把人和人之间的关系做了连接。没有道德,意味着人没有相处之道,也就是人们完全是孤立的,人们之间的关系是没有意义的。如果人失去了和他人的关系,那么,人活着干什么呢?所以道德生活很重要,也就是群体生活是人生存的意义的依归。

      中国人生活的意义,主要是依归于家庭。

       道德生活有两重要求,第一:应该做什么;第二:不应该做什么。
       法律生活有两种要求,第一:必须做什么;第二:不能还什么。

       道德要求使用的字眼是:应该和不应该。
       法律要求使用的字眼是:必须和不能。

       所以,道德是一种主张,而法律是一种强制。
       既然是主张,个人可以不遵循,否则就变成强制,那就是法律了。

       一个现代文明的社会,我们应该宣扬道德生活,但应该建立在尊重个人 权利的前提下。也就是说,我们都可以宣扬道德生活,但是为了避免道德大棒变成道德裁判所,迫害个人基本权利,尊重个人的基本权利,应该放在道德要求之前。你可以道德谴责一个人,但你不能真的讲他/她浸猪笼,你也不能动她/他毫毛。道德谴责的权利是必须保留的,否则,所谓道德主张,就不成为一种主张了。

        人们接受外来的道德谴责,前提是本心里怀有虔诚之心。人要首先懂得廉耻,诚挚,在面对道德谴责时,才能有所改善。一个无耻的人,是不会对道德谴责有什么精神负担的。

        前文所说,道德是文明社会的载体,文明的人需要经过教育才能明白道德的意义,所以,道德的根本力量在于明理明德,在于自觉自律。所以可以说,道德的根本在于自律。

         把道德与法并列来说,就是把道德这个概念做了狭义的处理。哲学意义上,或者广义上,道德这个词,可以囊括为一句话:规范人类相处的文明规则。意思是说,在没有法律条文之前,滥杀无辜是不合道德的。为了采用公权力的方式强化这一道德主张,法律采用后置惩罚的措施,强制惩罚滥杀无辜的人。在这个层面上说,法律是广义的道德的强制补充的部分。

         法律具有鲜明的强制性。既然是外在强制性,就不管你内心是否服从了。所以可以说,法律的根本在于他律。

         既然人类需要道德生活,那么就一定会产生很多基本的价值主张。也就是绝对的道德真理必须存在——虽然它是基于人类要共处而产生的道理,但因为它必须存在,人类才能共处共生,所以,有些道德真理就是绝对应当的。意思是没有它,人类就无法共存。

         人不能滥杀无辜,就是这样的一条绝对的道德主张。因为任何不同意这条道德主张的,都可以被消灭而不受处罚。如此这般,人类社会文明就会灭亡。

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沙发
发表于 2024-5-22 15:43 来自手机 |只看该作者
APE NOT KILL APE
最后一段还是很高隐,信徒文青的抒情
人类数千年历史就是互相厮杀的历史,最大规模的一场杀戮还没过去一百年

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板凳
发表于 2024-5-22 15:45 来自手机 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-22 15:43
APE NOT KILL APE
最后一段还是很高隐,信徒文青的抒情
人类数千年历史就是互相厮杀的历史,最大规模的一场 ...

几十年了,你还没能明白。就像美国反歧视法一样。正是因为白人歧视黑人,才需要反歧视法。
正是因为人类残暴的自相残杀,人类才需要有道德主张。

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地板
发表于 2024-5-22 15:48 来自手机 |只看该作者
论金 发表于 2024-5-22 15:45
几十年了,你还没能明白。就像美国反歧视法一样。正是因为白人歧视黑人,才需要反歧视法。
正是因为人类 ...

你,和高隐一样,先审视一下自己的观点到底是“是”还是“应该是”
先确定事实,再谈愿望和意义,不能葫芦搅茄子
分不清楚这一点,你永远也不知道自己错在哪里

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5
发表于 2024-5-22 15:49 |只看该作者
本帖最后由 泼雷 于 2024-5-22 15:59 编辑

法律与道德,是维护社会秩序的两手。
一硬一软。

法律是最低底线,但过于冰冷,需要道德来怀柔。

在古代社会,比如汉朝,除了承秦制,提倡以德教化。刑罚严苛的秦暴政,是汉初要吸取的教训。

在现代社会,提出:依法治国,同时以德治国。

总而言之:都是维护社会秩序的手段。

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6
发表于 2024-5-22 15:50 |只看该作者
我没看你们先前的争论,随机跟帖,随意想了下,,

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7
发表于 2024-5-22 15:51 来自手机 |只看该作者
泼雷 发表于 2024-5-22 15:49
法律与道德,是维护社会秩序的两手。
一硬一软。


你如何使道德成为手段?
儒家搞了两千年的道德说教,只打造了一个有两千年吃人史的伪善文化

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8
发表于 2024-5-22 15:52 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-22 15:51
你如何使道德成为手段?
儒家搞了两千年的道德说教,只打造了一个有两千年吃人史的伪善文化

但的确这些的出现,是为了教化于民。

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9
发表于 2024-5-22 15:53 来自手机 |只看该作者
泼雷 发表于 2024-5-22 15:52
但的确这些的出现,是为了教化于民。

别看广告看疗效

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10
发表于 2024-5-22 15:55 来自手机 |只看该作者
就在现在,人类就在发生着多起战争
干嚎“不滥杀无辜是绝对的道德真理”有屁用?幻儿园没毕业么?

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11
发表于 2024-5-22 15:55 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-22 15:51
你如何使道德成为手段?
儒家搞了两千年的道德说教,只打造了一个有两千年吃人史的伪善文化

一个时代,有一个时代的道德标准。
譬如儒家两千多年的教化,在当时的确管用啊。

我们现在与时俱进,提倡社会主义核心价值观。

西欧中古世纪,提倡上帝至上,围绕神的意志来生活。
近代社会,以人为本,个人的意志至上。
什么道德标准,以占据高位的主流为标准。

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12
发表于 2024-5-22 15:58 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-22 15:55
就在现在,人类就在发生着多起战争
干嚎“不滥杀无辜是绝对的道德真理”有屁用?幻儿园没毕业么?

回看历史,没唯一定论结论的事件比比皆是。
当代社会自然也一样。

不同的视觉,角度,站位,切入点不同,结论肯定不同。
往往综合在一起,就是全貌。

俄乌战争,俄罗斯有苦衷,乌克兰反侵略,综合在一起就是这个事件的全貌。
一定要得出标准答案,这是应试教育的固化思维吧

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13
发表于 2024-5-22 15:59 来自手机 |只看该作者
泼雷 发表于 2024-5-22 15:55
一个时代,有一个时代的道德标准。
譬如儒家两千多年的教化,在当时的确管用啊。


我问的是手段,不是具体的道德内容
道德宣教方式导致了伪善文化,你改道德内容没用

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14
发表于 2024-5-22 15:59 来自手机 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-22 15:55
就在现在,人类就在发生着多起战争
干嚎“不滥杀无辜是绝对的道德真理”有屁用?幻儿园没毕业么?

你的脑子真的没什么用了。扔了吧。

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15
发表于 2024-5-22 16:02 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-22 15:59
我问的是手段,不是具体的道德内容
道德宣教方式导致了伪善文化,你改道德内容没用

你是不是认为道德宣讲手段,一定是手捧高音喇叭宣讲?
当代社会,宣讲于无形之中,,

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16
发表于 2024-5-22 16:22 |只看该作者

战争是为了消除不文明

如果没有战争,人类的行为将不被矫正

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17
发表于 2024-5-22 16:24 |只看该作者


就像锁头,挡君子不挡小人

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18
发表于 2024-5-22 16:34 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 神马东锡 于 2024-5-22 16:36 编辑

道德论心,法律论迹。所以光讲道德必会诛心,光讲法律会证有不逮。

道德可随时随意随处境解读,法律没这么大灵活性。所以道德可管天下事,德领导一切,而法律只对违法行为作惩戒,法无禁止即可为。

未有法律之前先有道德,制定法律最大的基础也是道德。德是法之母。尽管经常打架,有时逆子不孝,有时愚母生恶种,但法律源于道德总是事实。

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19
发表于 2024-5-22 16:37 |只看该作者
泼雷 发表于 2024-5-22 16:02
你是不是认为道德宣讲手段,一定是手捧高音喇叭宣讲?
当代社会,宣讲于无形之中,,



跟不主流对话要做好“不说最后一句话”算思想准备

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20
发表于 2024-5-22 16:45 来自手机 |只看该作者
没有道德的法律没有合法性,比如计划生育,收容遣送,都因缺德而废除。没有废除的恶法更多,特别是那些压榨群众的部门法。

违背法律的道德更应纠正,比如过去沉潭裹足浸猪笼。因为法律只是道德的起步价,道德本身不能反而低于法律。

要严防的,是利用道德的可塑性灵活性胡乱诠释,以道德的名义违法,行缺德之恶行。
还要防止以道德为鸡汤,毒药,麻醉欺骗人民,来达到本阶层利益。

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21
发表于 2024-5-22 16:45 |只看该作者
儒家基本只适合猴群,儒家的道德,就是猴群的道德。呵呵。

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22
发表于 2024-5-22 16:50 |只看该作者
螃蟹 发表于 2024-5-22 16:45
儒家基本只适合猴群,儒家的道德,就是猴群的道德。呵呵。



也对呀,人不就是猴便来的嘛

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23
发表于 2024-5-22 17:01 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2024-5-22 16:45
儒家基本只适合猴群,儒家的道德,就是猴群的道德。呵呵。

你一个无知无识的货,只剩一个两片嘴唇可以一张一合的权利。

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24
发表于 2024-5-22 17:08 |只看该作者
人要首先懂得廉耻,诚挚,在面对道德谴责时,才能有所改善。
一个无耻的人,是不会对道德谴责有什么精神负担的。
------------------
楼主说得、太好了!----哈哈哈

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25
发表于 2024-5-22 17:14 来自手机 |只看该作者
泼雷 发表于 2024-5-22 16:02
你是不是认为道德宣讲手段,一定是手捧高音喇叭宣讲?
当代社会,宣讲于无形之中,,

你做一万场英模报告,也抵不上一次“不是你撞的你为什么要扶”不公正司法

所以一个社会的道德水准取决于法治建设水平,是法治的边际效用,道德宣贯屁用没有

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26
发表于 2024-5-22 17:19 来自手机 |只看该作者
论金 发表于 2024-5-22 15:59
你的脑子真的没什么用了。扔了吧。

你高呼“不滥杀无辜是绝对道德真理”口号时,想没想过哈马斯发动恐袭之后自己都说了些什么?
当俄军制造布查惨案,国际刑事法庭通缉普京时,你又说过些什么?
伪君子真是不知道自己的虚屁到底有啥用

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27
发表于 2024-5-22 17:20 来自手机 |只看该作者
知音 发表于 2024-5-22 16:37
跟不主流对话要做好“不说最后一句话”算思想准备

脑残的视角

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28
发表于 2024-5-22 17:21 来自手机 |只看该作者
神马东锡 发表于 2024-5-22 16:45
没有道德的法律没有合法性,比如计划生育,收容遣送,都因缺德而废除。没有废除的恶法更多,特别是那些压榨 ...

你从道德角度讲讲允许同性婚姻和不允许同性婚姻的法律,哪个不具有合法性?

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29
发表于 2024-5-22 17:22 来自手机 |只看该作者
泼雷 发表于 2024-5-22 15:55
一个时代,有一个时代的道德标准。
譬如儒家两千多年的教化,在当时的确管用啊。


你的“管用”指什么?
没有儒家道德的外国人全死绝了?

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30
发表于 2024-5-22 17:25 来自手机 |只看该作者
知音 发表于 2024-5-22 16:22
战争是为了消除不文明

如果没有战争,人类的行为将不被矫正

现在的政治文明有更柔和的手段,尽可能采用经济制裁手段而不是战争手段

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