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北斗六星网 红袖家园 红袖杂谈 为什么中医干不过西医?
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为什么中医干不过西医? [复制链接]

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主楼
发表于 2021-4-27 10:27 |只看该作者 |倒序浏览 |
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我家娘亲胃病非常严重,发作的时候疼到脱相的那种。

看了很多病,吃了很多药,无效。后来听姨婆说,她家附近有一位老中医,据说祖上是御医院退下来的。关于老中医家世流传的版本很多,总而言之两个字,牛逼。

事实证明,确实牛逼。针灸完三副药,直到现在我家娘亲没再发病过。

子承父业,老中医的儿子也是中医,精于骨科。轮到孙子选择的时候,老中医说什么都不让孙子再学中医,直接读了西医。很多人不明白到底为什么,综合国情人性我试着解读解读,当然都只是我想象,老中医直到死也没说原因。

魏源当初一本【海国图志】被当权者和利益团伙弃如敝履,偶然机缘流入日本,当权者惊为天人,1854年官宣翻刻了60卷,带动了明治维新几十年。典型墙内开花墙外香的还有【伤寒杂病论】【金匮要略方】,从中衍生日本申请了210个古方专利。当我们还在医院吃抗生素打点滴的时候,日本人师夷长技以制夷的喝着汤药。而我们,放眼网上骂中医的多如过江之鲫时,欧美都已经开始申请专利了中医的精粹。这意味着,名副其实的中国人即便是出国开中药方子,还得外国人授权。多么滴讽刺。

科学在于实践,西医的发展史是得先拥有比较高的文化知识,归纳形成理论,再无数次经过精密仪器的实验,提炼出针对性的物质。反观中医,现在的孩子,吃着麦当劳肯德基喝着可乐雪碧,五谷不分,韭菜和稻秧都能混为一类,何况要从娃娃时期就得培训的郎中先生!在拼爹妈拼补习拼分数的当下,几个孩子有时间有耐心去尝百草?几个家长舍得孩子去尝百草?一切追求,都是时效。

西医恰恰就是速效。大部分需要长期吃的药三个月一周期,医生会说:三个月之后来化验,吃多了伤肝肾。嗯,和欠钱拆了西墙补东墙的原理差不多,身体的债迟早都得自己还。本拍假装大尾巴狼苦口婆心的说:中医调理和西医控制一样重要,前期西医,后期中医,中西需要合璧切勿互踩。

还有,中医没落和政策不无关系,尤其医保这块。西医诊所除了寄几看不好的病,会往外推给中医,而且是患者花费不斐之后,没见过里面有针灸的。可是,因为医保太多的限定,只能捎带着输液打针求生的中医诊所比比皆是。遇上医闹,西医有术前同意书,中医嘛都没有。试问,挣钱还风险性小的行当,你会怎么选?

最后,吸天地之精华日月之灵气的中药现如今都冠冕堂皇的进了大棚娇生惯养,南北通种,成了地方经济GDP的主力,效果可想而知。

不是所有的为什么都有答案,但是,中医的没落有迹可循。驾鹤西归的老先生约莫是早就看到了病源所在,都说医者父母心,可医者的基本也需衣食住行,在这个GDP就是王道的如今。

希望,振兴中医实际执行,而不仅仅只是一句口号。
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沙发
发表于 2021-4-27 10:27 |只看该作者
书房泌水的回复:
大致说来,中医的颓废有以下几种原因。
1 . 传承问题。解放前后的中医多是出于世家,百八十里地不出一个有名的,当时西医极少,一两个中医都是凤毛麟角。家传的中医多是学验具富的人,同时又是家资颇丰的人,有田地有房宅,有绝技在身,免不了有倨傲之气。占了这几条,他就是穷人的对头。解放后,他们的成份划得都相当高,六十年代之前抬不起头,八十年代之前是专政对象。老家伙死了,小家伙弃业不干了,即使有一二在业者,也是不死殃活的。为啥八十年代初国家招聘一万名中医,就是缓解一下中医青黄不接后继无人的局面。

2 . 中医的成熟周期长。中医的理论书籍汗牛充栋,按近代的中医教程,三年大学时期,所读的中医书籍几乎等身。学校里读的书都是理论,在临床实践中还要学习大量的工具书和辅助读物,这样下来,想打造一个拿得出门的中医,没有二十年几乎是不行的。谁有恒心下得了这个功夫?人在物欲横流的当今,哪个中医能坐下去凉板凳?
一个中医本科生就业后,对口就坐在中医科诊室里,其他西医门诊诊务繁忙,他这里门可罗雀,他能不心慌么。天久日长,半路转行的大有人在,无人援手的只能勉强度日,后来他有了儿子,还能支持后代干中医么。

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板凳
发表于 2021-4-27 10:27 |只看该作者
本帖最后由 一笑红尘了 于 2021-4-27 10:29 编辑

大鹰的回复:

你说的是现在中医的现状,情况也的确堪忧。
我本来想在无旋风关于中医的帖子里谈这件事,不是非要在哪谈,因为在一个帖子里谈比较集中。
我简单的说两句你提到的这种情况。
北京的中医院很多,中医行医的情况好于其他的地方,但是中医同样不占主流,也是边缘化的。
一般的说,看中医的患者都是在西医无果,或者长期慢性病。治病找西医,调理找中医好像是今天人们就医的观念。
中医虽然不服气但是总算是给他留了口饭吃,开始不赞成后来居然做了招牌。
关于中医的药效问题我们以后在讨论。我想着重说说你说的学习中医的问题。
中医的系统化教育是49年以后的事,因为中医过去的传承是心口传授的方式,这个方式也是过去中国人其他行业的一种方式。
49年以后,像西方那样,在中国历史上第一次设立专门的学习机构医科大学,到现在我也认为是一种尝试,1956年《北京中医药大学》是中医的最高学府,每年也毕业上千的毕业生,他们的境遇和你们那的基本差不多。为什么这么说呢,虽然很多原因,但最根本的原因是中医缺乏系统的理论。你前边举说的《伤寒论》、《金匮要略》等等被中医奉为经典的医学书籍,它的表述方式和知识结构也不能作为一本教科书。
和中医理论一样,中医的药品,医疗实践等等也同样存在这样的问题。
简单举个例子,比如说药品。西药的药品的配方是固定的,中医则不是。很多人认为西药配方就是重要的药方这是不对的,他们存在着很大的差别。
西药针对一种病情用一种药,它具有普遍性,无论是谁都是这种药,治疗方法也是如此。而中医则千主张因人而异,它认为每个人的身体情况不同,要根据这个情况专门对待。这就是中医所谓“因人施治”的理论。你想,这样的理论一万个人会有一万个药方和施治方法,在教学中它的理论前提是什么?怎么学习?
当然你也谈到了目前中草药的质量问题,这也是个大问题,甚至在不远的将来,草药就要绝种。因为绝大部分的草药都是人工养殖的,特别是用现代化的方法,这对中药的药效影响很大甚至本不无效。
但是天然生长的药材在今天的情况下是无法满足需要的,如果中医不在这方面想办法,药品成了问题,中医还存在吗?
当然,中医除了药以外还有一些物理治疗的方法,比如针灸,推拿,正骨等等,但是也要辅助药剂。
说句大家不太接受的话,中医和京剧以及我们的很多所谓国粹的命运将是一样的,都面临被时代淘汰的危险,无论他们曾经是怎样优秀。
更不要说中医的行医环境人为的负面作用,要说的很多,就说到这吧,太多了了啰嗦了,耽误大家的时间。
我在上文中说过,中医无论是用药还是医疗方式,两千多年来变化很小,而西医则发生了翻天覆地的变化。原因是什么?如果我说这不是中西方医学的差别而是文化的差别你一定觉得我扯的太远了。
我们知道,世界上有四大文明古国,他们带领人类进入了人类文明,这四大古国中三个都在东方。
有一种现象不知道大家注意没有,四大文明古国产生对传统颠覆的是希腊文明。或者说,人类被带入文明是这四个文明共同的作用,而带领人类进入现代文明的却是西方的古希腊文明。
文明和现代文明两字之差却差出了很多。
希腊文明在西方的影响导致了英国1640年的工业革命,这是人类从人类文明到现代文明的转折点。
迄今为止,除了西方的希腊文明,其它三个文明时至今日仍然大部分保留着最初的状态。
原因非常的复杂也不是我们要讨论的。
我为什么要提到这个问题呢,就是来解释中医两千多年来变化很小的原因。
还有一点,在中国(也许不仅是中国)有一种说法叫“巫医一家”,也就是说,巫术是中医的祖宗。
有点事了,好像是有人打电话,晚上咱们再聊!

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地板
发表于 2021-4-27 10:30 |只看该作者
王神医,换你来

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5
发表于 2021-4-27 10:38 |只看该作者
本拍的补充:
在我老家,之前的老中医没了之后,超过一半这种情况:
祖上中医世家,然后子孙西医。尤其中间断层,青黄不接,本科五年中医的门都入不了,再考研读博,学了中医等于自绝于中医,最好的青春年华都填在了中医坑里。成本高,回报低。好嘛,就算熬到毕业,一肚子理论,压根就没有施展拳脚的机会,中医院一蹶不振,找工作都是难事。
就算家里有矿,自己整个中医诊所,几年甚至十几年的理论知识真懂治病救人么?未必。然而有些中医世家的孩子,明明能够开方看病,但是行医证一照难求。
好嘛,就算医术高超,望闻问切整套下来,怕是得一两个小时还搞不定一个病患,终于看完了开方子也没个定价标准,只靠抓药赚生活费。回头看西医,五分钟就能开个单子去交钱去化验,结果下来没事,再排队开单检查下一项。上回墓歌去医院,一整套下来,就差没去妇科检查子宫肌瘤了,这些可和医生收入都有挂钩的。我很多时候都怀疑到底是医生看病还是仪器看病。。。。。
所谓神农尝百草,我理解的是一种精神,而不是神农这个特定的人
早一段我家顾客的闺女拉肚子,西医看了半个月,一点好转的迹象都没有。她妈知道后从老家赶过去,带去了一个偏方,具体是啥我也记不得了。后来,我家顾客把方子直接发到了群里,并且附带图文详情。
我想说的是,中医衰败自身也有原因。回到神农尝百草,我比较倾向泌水的说法,就是老百姓通过日积月累试出来的中草药药性,被神化到了某一个人的头上,或者说这个人能以文字的方式记载。
中医,祖传的中医世家,个个都有不能外传的方子。严格一点的,甚至到了传男不传女的地步。意思也就是说,中医藏私,西医恰恰相反的是,当某个领域能够造福人类的时候,可以通用。
种种原因,导致了中医眼下的困境。

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6
发表于 2021-4-27 10:38 |只看该作者
主要是王神医还没出手呢

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7
发表于 2021-4-27 10:40 |只看该作者
特有学问 发表于 2021-4-27 10:38
主要是王神医还没出手呢

忽然发现,以前讨论的挺高大上啊
我是堕落了么,居然乐意搅屎棍

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8
发表于 2021-4-27 10:42 |只看该作者
主要还是在外科方面吧,中医被西医拉下了一大截子,在外科方面西医真是太发达了,日新月异,

在药品研发方面中医如果能学习西方的严谨态度,加以整理,差距应该不大。

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9
发表于 2021-4-27 10:48 |只看该作者
河海森林 发表于 2021-4-27 10:42
主要还是在外科方面吧,中医被西医拉下了一大截子,在外科方面西医真是太发达了,日新月异,

在药品研发 ...

要说外科鼻祖,咱们老祖宗就有华佗啊我觉得,还是国人的观点一直受身体发肤受之父母的影响
即便到了现在,很多外科手术还是小手术就能解决的,很多人就是不愿意动刀




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10
发表于 2021-4-27 10:50 |只看该作者
大美丽 发表于 2021-4-27 10:40
我在写我舅舅的帖子里说过,舅舅的一个孩子,我的四哥,有一天突然腹痛,在床上翻滚了一晚上,我舅舅是赤脚 ...

西医治标,中医固本
其实中西医完全可以合作无间的很好
可是,有些人会把这个也当成爱国的标志

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11
发表于 2021-4-27 10:54 |只看该作者
拍岸浪 发表于 2021-4-27 10:40
忽然发现,以前讨论的挺高大上啊
我是堕落了么,居然乐意搅屎棍

你没有。什么叫堕落,要等王神医出场才知道。

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12
发表于 2021-4-27 10:57 |只看该作者
中医肯定好的
问题后继无人,青黄不接

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13
发表于 2021-4-27 11:54 来自手机 |只看该作者
楼主啥都能扯些,真人才啊。

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14
发表于 2021-4-27 11:56 |只看该作者
外科看西医,毫无疑义。或者说物理性损伤,必须西医治疗,妥妥的好使。

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15
发表于 2021-4-27 11:59 |只看该作者
中医扶正,西医救命。西医救命来得快,一针见效的速度。

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16
发表于 2021-4-27 13:02 |只看该作者
本帖最后由 一笑红尘了 于 2021-4-27 13:06 编辑
吾二悟 发表于 2021-4-27 11:54
楼主啥都能扯些,真人才啊。

我妈说我,一瓶水不响,半瓶水晃叮当。上到外太空,下到内子宫,什么都能聊几句,什么都不精
聊深点就露馅

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17
发表于 2021-4-27 13:05 |只看该作者
花中的花 发表于 2021-4-27 10:57
中医肯定好的
问题后继无人,青黄不接

以前中医大多都是世家,就算收弟子也跟童养媳一样养大
就那中医,要认全三年五载都做不到
加上传承的各家秘方不公开,想要像西医一样一日千里的本来就难

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18
发表于 2021-4-27 13:07 |只看该作者
特有学问 发表于 2021-4-27 11:56
外科看西医,毫无疑义。或者说物理性损伤,必须西医治疗,妥妥的好使。

现在中西结合医院也越来越多了
只能在互补的基础上找共存
但是,重点来了,万一医疗事故谁负责

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19
发表于 2021-4-27 13:10 |只看该作者
笑笑诸多涉猎啊,中西医,花花的领地,花花没耒,谁说了都不一定算。

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20
发表于 2021-4-27 13:12 |只看该作者
暮霜晓阳 发表于 2021-4-27 11:59
中医扶正,西医救命。西医救命来得快,一针见效的速度。

就是治标和固本的说法
还有,现在医保这一块明显是西医比例占的大
也就是说肯定会有一种现象,生病了第一时间看西医,即便是当下治好了,也不会想着固本
何况更多的是,西医宣布放弃的把中医当成救命稻草,中医原本就属于就怕不救急的,接的摊子肯定是烂摊子
一旦背负人命的传闻多了,三人成虎就变中医治S的
这就是一个无解的恶性循环

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21
发表于 2021-4-27 13:15 |只看该作者
乌龙涂丫 发表于 2021-4-27 13:10
笑笑诸多涉猎啊,中西医,花花的领地,花花没耒,谁说了都不一定算。

别戳破我的小心思
我还想着花医生能不能和王医生掐一架呢
他俩合伙揍醉笑也行,醉笑是个反中医分子
还有,我想看看海盗是挺中医还是反中医
艾玛,我咋这么搅屎棍呢,受不了自己

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22
发表于 2021-4-27 13:16 |只看该作者
跑逛溜溜溜 发表于 2021-4-27 13:14
医院主治医生负责,手术和、用药、检查、化验都属于医疗方案的事

中西结合医院呢,如果一个中医主治一个西医主治
估计人还没抬出去,两医生就打起来了

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23
发表于 2021-4-27 13:28 |只看该作者
五百年前,你和神庸医是知音
五百年后,一起转行搅屎大业?又成同行
是这样吗

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24
发表于 2021-4-27 13:30 来自手机 |只看该作者
五百年前是同行
五百年后跳槽棍棍界,又同行
人生何处不相逢


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25
发表于 2021-4-27 14:26 |只看该作者
因为中医没有规范,也无法规范,任何没有规范的东西,都注定是会被淘汰的东西。


同病不同方,看人下菜碟,道理说破大天,也是不符合现代价值观的。中医也许能治很多疑难杂症,但害死的人,一定比治好的人多,这就是没有规范的害处。


严格的说,中医和西医的划分是不科学的,放血疗法也是西医,中医无疑比那那种西医先进的多。准确的说,是古代医学和现代医学的不同,西医从放血疗法,杀人手术进步到了核磁共振,心脏搭桥,中医的进步呢?


现在不是争论中医和西医谁牛-B的问题,是如何从中医之中汲取精华,推动现代医学发展的问题,但是作为一个医学体系,中医该被淘汰了。


也许当生物技术,基因技术进步到一定程度,现代西医也会被淘汰,但并不能否认现代西医的伟大,当然也不能否认绵延2千年中医的伟大,内燃机淘汰了蒸汽机,但能说牛顿是个蠢家伙么?

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26
发表于 2021-4-27 14:32 |只看该作者
本帖最后由 大路朝天啊 于 2021-4-27 14:35 编辑

拍哥,你太懂中医了,还能忽悠,咱俩合伙开个中医馆,估计既能造福苍生,又能日进万金,当然后者是关键。

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27
发表于 2021-4-27 14:33 |只看该作者
一笑红尘了 发表于 2021-4-27 13:30
五百年前是同行
五百年后跳槽棍棍界,又同行
人生何处不相逢

哈哈,我还没看到这回复,直接写了上面的回复。

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28
发表于 2021-4-27 14:41 |只看该作者
凶猛老狐狸 发表于 2021-4-27 14:26
因为中医没有规范,也无法规范,任何没有规范的东西,都注定是会被淘汰的东西。

你看看你,早应该来杂谈嘛
我早几天呼你,你是装没看见还是装没看见?
这是旧贴,当时讨论的背景我忘了,好像是说到中医西医谁牛逼这个问题
在时代面前,牛,逼也是时间而已,更先进的科学科技出来必然新旧替代,各领风骚数百年而已
能取长补短,走的久一点稳一点

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29
发表于 2021-4-27 14:42 |只看该作者
大路朝天啊 发表于 2021-4-27 14:32
拍哥,你太懂中医了,还能忽悠,咱俩合伙开个中医馆,估计既能造福苍生,又能日进万金,当然后者是关键。

不行,我只能忽悠门外汉
三味书屋那个泌水,他是正儿八经的中医
上回和我聊着聊着转身就走给人看诊去了。要不,咱俩再拉他入伙
我忽悠,你扎针,他看病开药

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30
发表于 2021-4-27 15:34 |只看该作者
本帖最后由 千座高原 于 2021-4-27 19:30 编辑
一笑红尘了 发表于 2021-4-27 14:41
你看看你,早应该来杂谈嘛
我早几天呼你,你是装没看见还是装没看见?
这是旧贴,当时讨论的背景我忘了 ...

老狐狸历史 军事 对现代武器了解的多
看的书很多
你看能不能帮他找个能聊历史的
他现在闲的跟孤魂野鬼似的
怪可怜的
哈~~

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