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北斗六星网 六星文学 三味书屋 月光隐在雪花的白
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月光隐在雪花的白 [复制链接]

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主楼
发表于 2015-12-28 07:39 来自手机 |只看该作者 |倒序浏览 |
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本帖最后由 罗柏林 于 2015-12-28 15:00 编辑

月光隐在雪花的白


在门缝里挤扁的月光
就像着白裙的白素贞
袅袅的,背负虚无的历史
趟过沉积千年的雪径
遁入庙门,一场雪也下了千年
下得木鱼声声稀碎
月光的脚印里长满了三角梅

赤裸地隐身于一场白色的花事中
我无处可去,无处可遁
夜色建立了一个无边无际的牧场
扑面而来的雪花,绒绒的
长满了月光的羽毛
这蛰伏的小兽,是个妖精
一千年了,还在复辟着古代的爱恋

点评

快速晋级: 4.0
若~尘  快速晋级: 4
对旨趣的理解明确,虽有世俗之理所束,却有精微细致的认真。  发表于 1451286155
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沙发
发表于 2015-12-28 10:34 来自手机 |只看该作者
罗柏林老师是有长劲的,这个题目差不多有一个月了,罗老师还惦记着并且思索着完成,确实是一个有追求有志趣的长者,令人肃然起敬。

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板凳
发表于 2015-12-28 10:40 来自手机 |只看该作者
风清扬 发表于 2015-12-28 10:34
罗柏林老师是有长劲的,这个题目差不多有一个月了,罗老师还惦记着并且思索着完成,确实是一个有追求有志趣 ...

这个题目我没动笔,源于题目的晦涩不明。它似乎可以描述一段复杂的经历,或者隐秘的情感。这个题目其实颇为现代。我掂量着自己没有这类感触和笔法,就果断放弃了。罗老师这一篇写的舒缓流畅,好是好的,但于我的审题偏离了不少。梁朝伟说过,一个演员演什么都是演自己。从罗老师的破题立意可以看出,罗老师毕竟还是旧时代的诗者,清静纯粹是他的主要气息。

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地板
发表于 2015-12-28 10:43 来自手机 |只看该作者
风清扬 发表于 2015-12-28 10:40
这个题目我没动笔,源于题目的晦涩不明。它似乎可以描述一段复杂的经历,或者隐秘的情感。这个题目其实颇 ...

再拍一砖就溜。这个长者人老心不老,老是幻想一个小妖精小狐狸,一个阿莲,一个王美丽。唉,果然是我辈中人

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5
发表于 2015-12-28 10:52 |只看该作者
风清扬 发表于 2015-12-28 10:34
罗柏林老师是有长劲的,这个题目差不多有一个月了,罗老师还惦记着并且思索着完成,确实是一个有追求有志趣 ...

一个单独的意象可能好写,两个意象要找到它们隐秘的联系。我写了这个题,当时灵感来了,但后来文件丢失了,重新写总不如意。

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6
发表于 2015-12-28 10:53 |只看该作者
左手之方向 发表于 2015-12-28 10:39
雪经 是不是 雪径 的笔误

谢谢你,已改正。

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7
发表于 2015-12-28 10:56 |只看该作者
风清扬 发表于 2015-12-28 10:40
这个题目我没动笔,源于题目的晦涩不明。它似乎可以描述一段复杂的经历,或者隐秘的情感。这个题目其实颇 ...

我应该不守旧吧。看看大家的说法。

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8
发表于 2015-12-28 14:01 |只看该作者
这个好,我先高亮

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9
发表于 2015-12-28 14:57 |只看该作者
本帖最后由 若~尘 于 2015-12-28 15:10 编辑

  以一种白救赎另一种白,一谓险中求胜,一谓尽得先机。
  所以,以白素贞的白代言月光的白恰到好处。一个好的意象的考量,对诗歌的全局或者局部的支撑力量举足轻重,此处的白素贞若此。
  众所周知的佛门典故,白素贞的出身之不如法——堕蛇身化作人身而溺于儿女情长,却因其济世之德终修成正果——一如名中的白,亦是此中的月光之白。
  于此而来的庙门木鱼,终究成了“魔障”,一丝忧而不伤,痛而不苦的情绪隐隐匍匐千年如雪,爬成一袭坚韧热情的三角梅。
  近镜头里,溺于白色花事,映衬后面出现的雪花之白。雪花之白的孤冷清高,圣洁,令人神往乐此不疲,决定了远镜头下夜这个牧场的出现,情境伸缩之间,月光之白再次以对衬的方式出现,雪花之白的可爱、不忍释手之态“绒绒的”扑面而来,却只是“蛰伏的小兽”(小善还是小兽?),古灵精怪的复辟一场流传千年的花事。矛盾而神往,恨而不恨,雪亦非雪。
  这花事,非花非事非人非物,不过一份藉怀已久的凭寄,抑或恨予。
  
  全诗的意象紧扣主题,以两个主要事物有序展开,节制而尽得机缘。旨趣的甄别虽然不算出彩,但合围功夫也属上乘。对诗歌旨趣的理解、合围里若能有效拓展旨趣伸缩场域,会令文字的重量更令人瞩目。
  毕竟,世俗的正果未必究竟,也就有了白素贞溺于六道却因济世之德修成正果之实。此为题外话。
  另外,诗中的冒号似乎可以换作逗号更有味道。

1

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10
发表于 2015-12-28 15:04 |只看该作者
色异人 发表于 2015-12-28 14:01
这个好,我先高亮

没见人了。

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11
发表于 2015-12-28 15:08 |只看该作者
若~尘 发表于 2015-12-28 14:57
  以一种白救赎另一种白,一谓险中求胜,一谓尽得先机。
  所以,以白素贞的白代言月光的白恰到好处。 ...

谢谢你的精彩点评!
标点和错字已改正。

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12
发表于 2015-12-28 16:05 |只看该作者
集合点评看容易理解多了。

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13
发表于 2015-12-28 18:37 |只看该作者
师傅的诗歌很耐读。

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14
发表于 2015-12-28 18:48 |只看该作者
月光是心底那美好的期许,但一个挤字,道尽了它逼仄的空间。
像那白蛇的爱情,纯洁却无望。
在被迫压入庙门的一刻,心如雪寒冰吧。

对于这种美好,我们的现实如夜的道场如何突围?
即使雪有着月光的白。

在作者的笔下,月光的白是希望,白雪的白是挣扎。雪是否能寻到月光的白?

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15
发表于 2015-12-29 01:00 |只看该作者
本帖最后由 色异人 于 2016-1-4 15:17 编辑

【冒泡】云 23:10:21

写得浅了。
除了月光、雪、白素贞,就没有别的了,而雪和月光又一再重复。
【吐槽】一23:13:55

浅是针对意象还是主旨而言?一首诗一定要装更多的意象才叫深吗?
【冒泡】云23:14:41

意象少而主旨浅。
少也就罢了,还一再重复,这是大忌。
没有挖掘出新意


2015-12-28
【吐槽】一 23:17:16

意象一定要多才好吗?主旨不谈深浅,只言境界高低。至于意象反复出现是否是问题,我认为得看是否有其必要,那就要看具体的语境氛围
再说,同样的意象在不同的情况下出现未必是同一个喻指
【冒泡】大 23:19:13

意象应该准确明了,且不宜太繁复
【冒泡】云 23:19:16

意象少而又一再重复,显得作者有点图穷匕见了。
【吐槽】一 23:19:59

你觉得花大钱办大事还是花小钱办大事,谁更有能力?
【冒泡】云(359376876) 23:22:04

你是想花小钱办大事,但结果是钱花了事还没办了。
【吐槽】一23:22:10

云你的意象多而繁复,尝试简洁版看看,若能做到你高配版的效果,难度如何
【吐槽】一 23:22:24

不是我写的,转的别人的
【冒泡】云23:23:07

我同意简洁是更难的事
【吐槽】一 23:23:15

事办得如何,你得具体分析,不是简单的凭意象的多少来判断
【冒泡】云 23:24:43

这首诗真的没有分析的必要。
【冒泡】云 23:25:53

语过冗余,旨略浅薄。
【吐槽】一 23:26:39

哪里冗余了?
【吐槽】一 23:28:09

旨趣不一定非要高大上,这是中国教育的好大喜功所致
【冒泡】云23:28:43

这首诗可缩成一句话:白素贞,一千年了,还在复辟着古代的爱情
【冒泡】云 23:28:59

其他全砍了,也不影响主旨的表达
【吐槽】一 23:29:13

那你继续细看下
【吐槽】一 23:29:37

题目与意象之间的关联
【冒泡】云 23:30:54

月光、雪来回写,即便写成了月中有雪,雪中有月,也不过是可有可无的修饰词,其实并不太影响其他。
【冒泡】云23:31:43

简不是这样简的,简恰恰是极致的繁。
【冒泡】云 23:32:18

真正的简是在语言上简,情感上繁。
【吐槽】一23:33:01

这是同题诗,想探究的不是意象的简,这是你不喜欢的,而是意象与题目的关联之考量
【冒泡】云 23:33:53

同题诗一般难出佳作,这首一看就是草草写的。
【吐槽】一 23:34:12

形式的简不就是诗歌要求的简么?
【冒泡】云 23:34:47

那是最低级的
【吐槽】一 23:35:16

那你觉得什么更高级?
【冒泡】云 23:35:58

依次是简,由简入繁,繁,由繁入简,简。
【冒泡】云 23:36:31

我们大部分人只停留在由简入繁的阶段。
【吐槽】一 23:36:58

繁就非得艰涩难懂?
【冒泡】云 23:37:01

极致的繁和极致的简,并无高下之分,两者是相同的。
【冒泡】云 23:37:40

不一定
【吐槽】一 23:38:57

这些理相信大家都认同。回归到这首诗,你只说意象反复出现,冗余,却并没有进去语境分析,拿什么支撑?
【冒泡】云 23:39:52

具有一定审美的人,都知道这首诗没有讨论的必要。
【吐槽】一 23:40:26

大帽子谁都会戴,但小事未必都会做
【冒泡】云 23:40:38

相通
【冒泡】云 23:41:14

嗯,不说了,大家保留意见吧,我晒一首。
【冒泡】云 23:41:30

一辆警车呼啸而过


在翠屏街破败的公交站牌前
我看到一辆警车呼啸而过
使我想起你。假若这辆警车
不是白色的,我不会想起你
假若警车里有被铐的罪犯
我也不会想起你。假若它
不是从一个扎着马尾的女孩身边
疾驰而过,我也不会想起你
甚至它缓慢地开过
我也不会想起你。 但它鸣着
警笛呼啸而过,使我
如此尖锐地 想起你……

【吐槽】一 23:41:46

仅以高大上的理论要求不同风格的文章,这并不客观
【冒泡】云 23:42:57

海子的诗,也经常会有重复的语句,但是海子的重复是有讲究的。
【吐槽】一 23:43:29

你俩风格有别,你按他这样的风格写写或许有不同看法
【冒泡】云23:44:08

再比如我刚晒的这首,重复不是说废话,而是递进。
【吐槽】一 23:44:29

同一语境下不同语意里的同一意象跟简单重复有别
【吐槽】一 23:45:03

方式不同而已,是不是废话不在语言是否雷同
【冒泡】云 23:45:25

我同意这个观点。
【冒泡】云 23:46:12

但是一首诗如果砍掉所有的枝桠,而不影响大致的表达,那么就一定是废话的重复。
【吐槽】一23:46:23

你这首简单过前面那篇,起码意象的选择与主题的紧扣之考量,没有人家的精细考量,你的太过随意
【吐槽】一 23:46:52

这样说你的可以省略更多
【冒泡】云 23:47:45

那力度可完全不一样。
【吐槽】一 23:48:11

所以别看人家简单,有时候是我们没有看到简单后面的复杂
【冒泡】云 23:49:04

我这首其实并不简单,但我觉得并不是我值得卖弄的地方,因为我是模仿的皮旦的,也算是在大师面前班门弄斧了一下。
【吐槽】一 23:49:37

模仿大师的什么手法?
【冒泡】云 23:50:53

皮旦大师可以说在简的最高境界上摸到了门槛
【冒泡】云23:51:23

可以说“废话”的手法吧
【潜水】 23:51:51

俺不懂这首想说什么
【吐槽】一23:53:42

大师必然是大师。但我们不可能看每一首诗歌都拿大师的要求去一枪毙命,还得具体分析其长处与短处,不是大而化之的游离于表象,反正就是不好,又不进入文本具体场域细致体味,这难以客观
【潜水】有 23:53:58

重点在鸣笛而过是不是
【冒泡】云 23:54:01

主旨其实相当简单,但叠加的语境和冲击力一浪高过一浪,这就是“废话”诗的魅力。
【吐槽】一23:54:31

主旨有简单复杂的分别吗?
【吐槽】一 23:55:24

这篇主旨跟前面的差不多

【潜水】有  23:57:22
呼啸,黑白,罪犯,纯的女孩,
我好像明白一点了file:///C:/Users/1/AppData/Local/Temp/X@8}U9MLE}EBUE273)]9PGF.gif
【吐槽】一 23:58:07
你的这篇不管是手法如何,在意象的选择上更为随意,前面那篇在有限的场域里对意象的选择考虑难度更大。虽然你不喜欢人家的方式,只是语言风格有别
【冒泡】云 0:00:42
电脑掉线了。
【吐槽】一  0:00:49
手法是比较老套,但意象的选择与主旨的衔接考虑还是值得赞赏的
【冒泡】云  0:04:27
我这首,跟皮旦大师的那首《我看见一条驴跑过胡桥》差得太远了,但仍然觉得算是我在简的尝试上比较好的一首诗。
题目,我记不太清了,大概是这个。
【吐槽】一 0:05:12
这种手法许多人都知道,只是做得好的不多
【冒泡】云0:06:02
这种手法,做得好的,我看到的,也只有皮旦一人
【冒泡】云  0:07:03
其他的都是画虎不成反类犬,不伦不类
其实这远远不是单一的手法那么简单了。
更多的得从心上去练
【吐槽】一 0:08:21
诗歌不仅仅是文字上的功夫
【吐槽】一 0:10:21
《看见一条驴跑过胡桥我想起了杜甫》

今天看见一条驴跑过胡桥
我想起了杜甫
如果它不是那么瘦
我不会想起杜甫
如果它身上骑了人
或驮了东西
或拉了什么车子
我也不会想起杜甫
今天看见一条瘦驴毫无负担地跑过胡桥
我想起了杜甫
如果它不是一边跑
一边尖声嚎叫
我也不会想起杜甫
这有什么道理呢
这当然没有什么道理
我想的更多的
其实还不是杜甫
而是这条驴
不过看见这条驴我确实
想起了杜甫
我还想起其它诗人
我想的更多的
其实还不是这条驴
而是其它诗人
包括现在的诗人
包括我认识的
这当然也没有什么道理
【冒泡】云  0:10:39
我可以说陌生化是一种手法,下半身是一种手法,口语化是一种手法,但皮旦的这个至少已经高出这几个一截。
【吐槽】一 0:11:34
外在形式的喧嚣,只能映衬内心的苍白与煎熬
【冒泡】云  0:12:40
领悟不同吧,换在一两年前,我对这类诗大概也会嗤之以鼻。
【吐槽】一  0:13:50
所以对不同风格的文字,别从高低优劣去着手,而要看一件你看不起瞧不上的事上,看看人家做得如何,有什么实际具体的努力。
【冒泡】云  0:14:13
我看了太多的好诗了,朵渔的《大雾》,陈先发的《前世》,海子的《以梦为马》等等
【吐槽】一  0:14:34
你比我勤奋
【冒泡】云0:17:32
窃以为都不如这首远矣,我从不从风格上判好坏,只要是好诗,不管什么风格,给诗划流派是可笑的事。
【吐槽】一  0:21:08
事实上你看到老套的手法与寻常的意象主观上就有所倾斜,所以并没有进入诗歌的具体文本细致分析,只是大而化之的以居高临下的姿态去批评,对其值得肯定的尝试并没有发现与正视,如你膜拜大师的某些外在方式与内在神韵
【冒泡】云0:24:03
对,那首是有一定的背景或者说语境,甚至作者也有一定的功底,但恰恰是这些害了这首诗。它没有打破自身的桎梏,仅仅局限在一个故事里,没有新意,还在那里低回浅唱。
这是我刚掉线在电脑上打的,一直没发出来。
【冒泡】云  0:25:15
其实,并不是老套的手法的事,而是立意上并没有推陈出新
【吐槽】一  0:25:42
这类写手的局限性是很明显的,我想肯定的是其在有限的一句话里找出关联而比较精巧的意象,虽然旨趣不高,也说老套
【冒泡】云  0:26:35
看得出,上面那首应该有受过海子的一些影响。
【吐槽】一  0:27:16
旨趣高低,跟一贯的手法是有紧密关联的,这受自身格局的限制
【冒泡】云 0:27:17
其实手法并没有老套不老套的区分,不是手法的问题。
对,作者自身的局限
应该是很久没看了,也很久没写了。
【吐槽】一 0:28:43
一个人的思维定势,必然受其阅历与悟性有关,二者决定整体境界的高低
多久没有写倒不一定,但如果一个人跟我一样,关起门来做事,总做不到门外去。
【冒泡】云  0:30:36
嗯,要是一直这样闭门造车,路子怕是会越走越窄,最后走入死胡同
【吐槽】一  0:32:12
对于以前的计算机,我们无法要求其与时俱进的更新版本,只能在原有版本上如何娴熟的操作不同软件
【冒泡】云 0:34:52
现在已经不是以前了,现在是诺基亚稍不留神,就被收购了。
【吐槽】一  0:37:03
老大是很容易被超越的,终有一天会创新跟不上而被淘汰,这是自然规律,懂得正视就好。
有福好梦
【冒泡】云  0:37:11
嗯,我也睡了,明天还得上班,一君,有君,安了。
【吐槽】一  0:37:27
都好梦吧






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16
发表于 2015-12-29 08:47 |只看该作者
懒起画峨眉 发表于 2015-12-28 16:05
集合点评看容易理解多了。

关键还是点评到位。

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17
发表于 2015-12-29 09:58 |只看该作者
离离 发表于 2015-12-28 18:48
月光是心底那美好的期许,但一个挤字,道尽了它逼仄的空间。
像那白蛇的爱情,纯洁却无望。
在被迫压入庙 ...

谢谢离离认真点评!

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18
发表于 2015-12-29 10:13 |只看该作者
若~尘 发表于 2015-12-29 01:00
【冒泡】云 23:10:21

写得浅了。

先谢谢你!
仔细看了两遍。哈哈哈,只能一笑。

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19
发表于 2015-12-29 20:49 |只看该作者
若~尘 发表于 2015-12-29 01:00
【冒泡】云 23:10:21

写得浅了。

这个叫云的这都是什么观点啊?
他这是看诗吗?
这是贬低别人抬高自己啊。

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20
发表于 2015-12-29 21:32 来自手机 |只看该作者
离离 发表于 2015-12-29 20:49
这个叫云的这都是什么观点啊?
他这是看诗吗?
这是贬低别人抬高自己啊。

咋的?你不服啊

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21
发表于 2015-12-30 07:37 |只看该作者

服,服极了。

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22
发表于 2015-12-30 22:22 |只看该作者

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23
发表于 2016-1-4 14:39 |只看该作者
我有时候在想一个问题:一首诗能不能有征服全天下读者的艳福?如果有,不知是福是祸?
我可爱而执着的诗人们呐,我想问问:我们究竟为什么要写诗呢?
不如好好写它,好好爱它,好好读它吧!它是我们各自人心的明镜啊……
读懂一首诗,就是读懂一个人,我始终认为:读人就是读诗。
且更多的时候,技艺上的好与坏,跟这个相比,其实也都并不重要了!

欣赏楼主作品,也欣赏各位精彩的回帖和意见!
再多说一句:真心见真心,才能心心相印,不是吗?

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24
发表于 2016-1-4 15:12 |只看该作者
若~尘 发表于 2015-12-29 01:00
【冒泡】云 23:10:21

写得浅了。


说实话,云的评论我原来也很想贴出,因为它给了我太大的震撼

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25
发表于 2016-1-4 17:52 |只看该作者
本帖最后由 若~尘 于 2016-1-4 17:54 编辑
肖申克 发表于 2016-1-4 14:39
我有时候在想一个问题:一首诗能不能有征服全天下读者的艳福?如果有,不知是福是祸?
我可爱而执着的诗人 ...

  一首诗歌的成败,不在于她能征服所有的观众,而在于其努力用心的地方是否逐步超越了一定范围内的桎梏。如同一道菜的口味也不可能让所有食客满意,东西南北寒暑湿热都不可能在一个点上得到无懈可击的昭示。如果我们非要喜欢黑夜的神秘与深沉,那么只能与白昼的阳光与生无缘了。  

  生活可以更美,不在外在之物,而在我们的眼睛是否从内心获得了有效的沟通。



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26
发表于 2016-1-4 18:06 |只看该作者
本帖最后由 若~尘 于 2016-1-4 18:14 编辑
色异人 发表于 2016-1-4 15:12
说实话,云的评论我原来也很想贴出,因为它给了我太大的震撼

  批评的价值在于客观与中肯,从而让受众得以超越局限。而是否客观在于是否从被批评者的实际出发,包括其优劣点。当然,批评者的优劣点也会影响客观性。
  云的优点在于他的眼界与对文字的敏感度,但缺点还是明显的,比如历练不足等。诗歌不只是文字本身的事,更包涵人生历练的获得。
  我把这些探讨贴出来的目的,就是希望大家能够看清楚更多的东西,文字也好,生活阅历也罢,兼听则明偏信则暗不只是古语。

  你站在桥上看风景,

  看风景的人在楼上看你。

  明月装饰了你的窗子,

  你装饰了别人的梦。

  ——其实这首诗歌也很浅,问题是,我们可以用一句“写浅了”否定它或者评价它吗?

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27
发表于 2016-1-4 20:37 |只看该作者
云的这一棒肯定不会把老罗打趴下。只能促使老罗更加精进,感觉这样很批还是利大于弊
当然批评也难免有偏颇之处。况且也只是qq群的探讨,即兴而发的。

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28
发表于 2016-1-4 21:12 来自手机 |只看该作者
色异人 发表于 2016-1-4 20:37
云的这一棒肯定不会把老罗打趴下。只能促使老罗更加精进,感觉这样很批还是利大于弊
当然批评也 ...

云是哪一位,把他弄来吧,我觉得挺好

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29
发表于 2016-1-4 21:13 来自手机 |只看该作者
风清扬 发表于 2016-1-4 21:12
云是哪一位,把他弄来吧,我觉得挺好

另外那一首看见驴想杜甫的诗真他妈的烂

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30
发表于 2016-1-4 21:14 来自手机 |只看该作者
风清扬 发表于 2016-1-4 21:13
另外那一首看见驴想杜甫的诗真他妈的烂

我骂粗话了,实在是没忍住

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