都来论下可否？

叶叶知秋

首先，是小子的《无题》的第一句在夜半滋生的色彩与夜半滋生的色彩
有何不同？在字的存在有没有必要，那天看了桃的意见，觉得去了蛮好的，精练了，但是后来又觉在某点上有些说不出的感觉，请朋友们都来论论可否？

第二个嘛，请朋友们讨论下桃的《初夏的果实》，此诗第一部分有两个版本，个人先后比较两个版本，却觉得原先的要好些，然原先的版本，有诗文哥指点：“我有些不明：您父亲砍了这棵杏树为了什么？是何月份砍的？从地上到砍处为多少公分？即：砍后它大约剩下多少公分高？”
首先我得说我基本不懂诗歌，只是兴之所至写了，再次我说下我的观点，关于诗文哥所说，桃后来的修改的文字，我觉得这若是在小说中写来，倒是可以的，小说中需要细节描写，只是在诗歌中如此写来，是否有些向繁细不够精练？本人一直以为诗是种精练的语言，有没有必要要象小说一样那般注重细节？如果注重了细节化，会不会有失诗意的表达与韵味？

因了不懂，所以请朋友们都来一解迷惑，也来说说各自对诗歌的观点与领悟。

云盖山

很有意义的文学话题，点赞！

云盖山

第一的前句，朗读起来顺当些，后句，语句上精炼些。

云盖山

第二，写实的小说讲究细节的真实，非写实的小说也不一定非要写得这么细致。
中国的诗，更注重意象、形象、意境、意涵，若非特殊需要，不会写得这么具体。
至于什么诗小说，还是第一次听到，不知道是谁创造了新的文体。创造一种新的文体，是需要广大作者和读者认可的，如果不认可，就只能当作一种游戏了。

端木

先点赞

端木

《无题》的第一句在夜半滋生的色彩与夜半滋生的色彩
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本人赞同桃花灿烂之观点，觉得去掉在字，更适于诗歌的语言，或者说诗句更精炼。

端木

第二，关于桃花灿烂根据诗文哥的修改意见改后的第二个版本，本人不认同。
那只是一场游戏，一篇调侃之作而已。{:soso_e120:}

叶叶知秋

云盖山 发表于 2014-10-14 22:08
第二，写实的小说讲究细节的真实，非写实的小说也不一定非要写得这么细致。
中国的诗，更注重意象、形象、 ...

山哥说的很中肯，关于所谓的诗小说，记得几年前好象就有人提出了，不过到如今，至少我没有读到所谓的真正的诗小说，就个人感觉，所谓诗小说，应该是诗意的小说，也就是说，小说的语言有一种诗意，而若要是以诗歌的语言写小说，怕是很多东西没有办法表达，小说不可能让读者永远的去想象下去。诗歌不同，它以精练的语言给读者无尽的想象的可能。诗歌应更注重内涵体现。

叶叶知秋

端木 发表于 2014-10-14 22:45
第二，关于桃花灿烂根据诗文哥的修改意见改后的第二个版本，本人不认同。
那只是一场游戏，一篇调侃之作而 ...

嗯，我也觉得桃是在调侃玩笑，而诗文哥怕也是在玩笑吧。不过觉得大家都来讨论关于诗关于小说关于文字还是好的。

云盖山

叶叶知秋 发表于 2014-10-14 23:11
山哥说的很中肯，关于所谓的诗小说，记得几年前好象就有人提出了，不过到如今，至少我没有读到所谓的真正 ...

在我的感觉中，诗就是写意画，小说就像工笔画，还真想象不出诗小说会是什么样子。
山哥是不是落伍了？

叶叶知秋

关于在字我也认同桃的观点，去了更具有诗意更符合诗的语境，但不知为何总觉得差在哪里，许是受了口语诗的影响吧？

云盖山

山哥40年前在学报上发表过长篇抒情诗，30年前在《萌芽》上发表过小说，虽说后来为了养家糊口改为写作，但的确对诗和小说都下过功夫，功夫这些年也没有完全扔掉。现在都怀疑自己是不是落伍了？还是没看懂年轻人在玩乐？

叶叶知秋

云盖山 发表于 2014-10-14 23:18
在我的感觉中，诗就是写意画，小说就像工笔画，还真想象不出诗小说会是什么样子。
山哥是不是落伍了？

呵呵，哪里是落伍了，我也想象不出来。好象曾经和哥哥说过这个想法来的，说可不可象写诗一样写小说，哥没说什么，只说你可以试试啊，不过到现在我也没试出来，那时倒是看了一些小说，诗倒是没怎么看过。嘿嘿，现在我也很少看。{:soso_e106:}

云盖山

叶叶知秋 发表于 2014-10-14 23:24
呵呵，哪里是落伍了，我也想象不出来。好象曾经和哥哥说过这个想法来的，说可不可象写诗一样写小说，哥没 ...

文化大革命中中国和南越有一场西沙之战，当然是中国完胜。后来中国文联组织了一批作家、诗人和艺术家去南海体验生活，诗人张永枚写出了一本书，名字好像就叫《西沙之战》，说是长篇散文诗，当时轰动一时。当时我们这些学生当然都是读得热血沸腾、心潮澎湃，但我们中文系的老师们却评价不高，说是以题材取胜。

残雪

1；用不用“在”这个字，要看前、后句中语境和整体文字所要表达的意思。
2；桃花在用比较含蓄的方式，表扬文字精英的苦口婆心。

桃花灿烂

{:soso_e163:}{:soso_e128:}

穿越梅岭

拜讀，問好。

叶叶知秋

桃花灿烂 发表于 2014-10-15 15:59

就知道傻笑，让你说的却没说呢。{:soso_e112:}
{:soso_e160:}

叶叶知秋

残雪 发表于 2014-10-15 12:06
1；用不用“在”这个字，要看前、后句中语境和整体文字所要表达的意思。
2；桃花在用比较含蓄的方式，表扬 ...

嗯，授教。祝！{:soso_e160:}