偷两个贴子——缅怀一下

归隐宋朝

         今天浏览收藏栏，看到一些末代愚夫和大尾巴鹰的帖子，才发现他们未来六星许久了。

       想想许多老朋友相继离开，不免有些怅然。我们就是这样——有意或无意——造成了一些交错与芥蒂。     
       有时，心里想的与最终做的总是满拧，现实与愿望存在无可奈何的落差，由此开罪了一些体己之人，也疏远了一些朋友。
       现在看，这唯有归咎于自己。我不是一个善于沟通、善于成事的人，精神上懒惰，欠于主动，疏于理解。

       久居论坛就会发现，个体与整体之间本就矛盾，难以达到融合，特别是加之性格使然，就更难以做到通融与统一。
       自己玩坛尚无意识，承接一个版块，有了这样那样的想法之后，就显现窘困之态。
       每个人都难以做到纯粹，纯粹是把双刃剑，求之至极，必伤彼此。
       人属贱性，孤寂空虚之际，总会想到一些曾经亲密、相知的过往之人，令自己惆怅一番。

       翻出末代愚夫和大尾巴鹰就是对一些过往时光的缅怀，当然，还有荒漠阳光、石之轩、灵风、芳紫陌、芥末、春意阑珊、嘎玛丹增、丹江诺尔、一代文氓、天晴、独行客、春江潮水……

归隐宋朝

由安琪罗《性意识下的裙子感念》想起的

文/末代愚夫

　　安其罗《性意识下的裙子概念》挂在首页够醒目的地方，就顺手点开拜读。读完不免有点失望。看来作者没有认真下过功夫，尤其在几个关键词上概念不清：裙子、文明、文化、性意识，概念、符号。这几个概念梳理不清，整篇文字就只能是懒驴拉磨—原地打转不说，还把本该有的节奏和美感破坏了。我总以为，文字的概念应该尽量清晰，概念之间连结丝丝入扣、契合无间，搭建起的结构顺畅、和谐，则通篇文章不仅能做到逻辑自洽，还能在内涵方正的基础上扩展。不然，就如搭歪的积木，不堪重负。话说回来，这篇文章的切入点还是不错的：把生活现象提炼为文化符号放在人的意识背景中去解读。

　　迎头一板砖而不给出任何理由，那是街头牛二的做派。我愿就这个话题，和作者及大家一起探讨。时间有限，精力有限，水平也有限，好在这个话题我有兴趣，能说多少算多少。安其罗可别当我是砸场子的，就当我是个陪练，有啥裸奔太极，断根擒拿手等高招，尽管招呼。那裸奔道长，有根仙姑都是以前的砖友，虽然常常神叨叨的，却也不会向人追要版权费的。哈哈。唐突之处，安其罗海涵。我有点托大，挨几块板砖也是活该，这里少了点批判精神，我就当个出头鸟，等子弹飞，但愿没扰了这里的清净。

　　人的服饰，大体有避寒暑、蔽形体、增美饰、表仪态、遮羞耻这几方面的功用。避寒暑、蔽形体是首要的，因为这是保护人的身体，无论何时何地，安全是最重要的。所以，生存环境是影响穿着方式的重要因素。把性意识当作是遮羞的动因，并进而把遮羞当做裙子等服饰产生的主观原因，我以为，那是把整个因果关系颠倒了，遮羞，源于道德观的形成，道德观则是在社会等级分化，阶级社会秩序逐渐得到规范的时候产生的。原始社会还没有形成规范的等级社会形态，原始人并没有道德意义上的羞耻心，用服饰遮蔽性器官，更多的是怕受到来自自然界的伤害。即便在现代，在非洲、南美、太平洋地区，不少土著部落男人依然用植物做成的套筒套住阴茎，女人在腰上系一条绳子，用一条布或者织物兜裆，像日本的相扑力士那样，而对于两性关系，则持很开放的态度，并没有文明社会的诸多限制，更不用说将性器官公之于众。

　　对概念的梳理，是一件费力的事，需要上下求索。好在其中有许多乐趣。
　　我们先谈谈裙子吧。如果把下体围住的服饰称为裙子的话，那么，人类发展的历史中，裙子倒是男人穿得多。中国的男人不穿裙子，也只不过是近一百年的事。而纵观当今世界，由北向南，越靠近赤道，男人穿裙子的越多。东南亚国家、太平洋许多岛国、印巴地区、阿拉伯地区、非洲、南美等很多国家和地区，男人穿裙子是一种常态。如果把“男人两腿藏于裤子之中，女人的两腿藏于裙子之下”当做文明的广义共识，则多少是一种欧洲文明中心论。中国人如今的穿着方式，是西方文明影响的结果，是民国后洋为中用的滥觞，并不是源自本土文明。

　　中国文化中，把身上穿着的东西统称为衣裳。衣裳衣裳，上衣下裳。这个裳就是裙子。传说中，黄帝、尧、舜“垂裳而治”，也就是席地而坐，裙摆铺在周围，轻轻松松就把国家治理了。而这个坐，也有讲究，古时叫“跽”，跪坐，屁股压着脚后跟。先秦礼制里，这样坐才合乎礼。为么呢？因为古人在裙子里面不穿内裤。魏晋时阮籍“箕踞笑傲”，两腿伸开地坐着，像个簸箕，在先秦时是不允许的，不仅不合礼制，还会门户大开，春光尽泄。所以《墨子。公孟》里有“撅者不恭”的句子，撩起裳就露阴，当然不恭了。远古的时候，先人以树皮，兽皮，后来是用帛遮住下体，先是遮前面，后来前后两片，再后来又加了好几块，可能这样活动起来不方面，就把几片布联在一起，就成了裙。裙，群也，几幅布联在一起。那时，男女都穿裙。至少到殷商时期，还是上衣下裳，也就是说，上衣和裙子是分开的。到了周朝末期，上衣下裳也联在一起了，像连衣裙，称为深衣。《礼记》里对深衣有较为详细的规定，深衣后来演变为袍服，是中华民族的礼服，春秋后各代名宿大儒都对深衣有过论述。也就是说，中华民族真正的礼服，是连衣裙。现在就有人呼吁将深衣作为中华民族的国服。

　　裤子也有，先秦时已经有了胫衣，相当于今天的护膝，只在冬天里裹腿避寒用，没有裤裆，前后有两条带子系在束腰带上。这种胫衣，本来是社会中下层人士为劳作而穿的，后来富家子弟也穿上了，但用料就从粗布转用绢丝。纨绔子弟，就是指穿着这种绢丝做的穷绔的富家子弟。赵武灵王的胡服骑射，最大的改变就是裤子，穿着裳衣骑马射箭多有不便，而且，光屁股坐在马上也挺难受的，而胡人的裤子应该是和今天的裤子差不多了，紧身、方便、舒服。胡人的裤子与胫衣不同的是有了裤裆。赵武灵王后，这种裤子只作为军装在部队使用，干苦力的劳工也有穿，但上层人士不屑穿，直到汉代汉昭帝时，大将军霍光专权，霍光的外孙女上官氏是皇后，为防止宫女与皇帝乱交，买通医官，以保护龙体安康的理由，命宫中所有女人都穿“穷裤”，这种穷裤有裤裆，与胡人的裤子差不多，但应该没胡人裤子那么紧身，且与胫衣一样，前后有带子系在束腰带上。由此，有裆的裤子才开始流行。后来佛教传入中国，和尚念经要盘腿打坐，不穿裤子大概会影响念经礼佛弘扬佛法，类似胡人的裤子才真正被上流社会接受。魏晋之后，深衣里面就穿裤子了。但一直到清末，裤子一直是作为内衬的。

　　我们可以再比较一下古罗马人的服饰。罗马人的服装主要是内衣丘尼克（tunica）,外衣托加（toga）。丘尼克是从头上套下去的圆领连衣筒裙一样的衣服，无袖、半袖或长袖。开始男女一样，后来男的长到膝部，女的长到脚踝。早期丘尼克是在家穿的，后来也作为外衣穿，作为便服。区别是在家不束腰带，出外束腰带。托加是正式的礼服，一块椭圆形的布对折，直线对内弧线对外，胸前留一部分，其余从左肩绕到右腋下再搭到左肩上。现在我们见到的古罗马人形象，就是穿着托加的罗马人。托加是罗马人的礼服，诗人维吉尔称罗马人是穿着托加的民族。开始时男女都是里面穿丘尼克，外面穿托加，后来，到了罗马共和制后期，男女服装有了较大的区别，女人外面不穿托加了，穿斯托拉（stola）和帕拉（palla）,只有娼妓或通奸的女人才穿托加而不能穿斯托拉和帕拉。斯托拉和帕拉来自于古希腊的人穿的希顿。服装样式的多样化，使服装被赋予了各种文化上的象征意义；而男女服装样式的分野，则给服装带来了更多的社会道德内涵。

　　比较有意思的是，托加是从上古时期的缠腰布，或者可以说是短裙发展起来的，原来缠绕在腰间，后来缠绕在上身。托加是罗马人在本土文化上发展起来的，而开始作为内衣的丘比克却是外来的。在意大利托斯卡纳地区，也就是著名的佛罗伦萨周围，早在古罗马人立国之前，就住着伊特鲁利亚人。罗马人的内衣丘尼克就是从伊特鲁利亚人那里学来的。而伊特鲁利亚人祖籍是腓尼基人。腓尼基人事著名的航海家，在今天的埃及边上的叙利亚、黎巴嫩、以色列一代沿海活动，建立了许多的殖民地。古埃及文化对他们影响很大。而丘尼克的原型，就来自古埃及穿的那种连衣筒裙。也就是说，不管托加还是丘尼克，都是从裙子发展而来的。古罗马军队的军装，依然是短裙装，这在很多资料里都可以见到。

　　西方今天的裤子其实不是来自古希腊、古罗马文化，而是来自北方寒冷地区的当时被视为野蛮人的高卢人。穿裤子的主要原因是寒冷。凯撒征服高卢后，高卢人脱下了裤子穿上了罗马人的长袍，那是，裤子被当做野蛮人的穿着，就像中国人对待胡服的裤子一样。当时同样在北方地区的日耳曼人，用兽皮围住身体，为了防寒，在兽皮上穿上草绳在脖子下打个结固定住。这就是领带的前身。而同在北方的凯尔特人，下面穿着皮围裙，上面穿着皮短衣。今天的苏格兰人、爱尔兰人、威尔士人，还有法国沿海的布列塔尼人，都是凯尔特人后裔。著名的苏格兰裙就是凯尔特人文化的产物。

　　现在，我们可以来粗略地总结一下：
　　1、裙子在人类发展的很长一段时期内，是人们的主要服装。即便在现代，很多地区的男人依然穿着各式裙装。男人穿裤，女人穿裙，只是现代西方文化的观念。从环境因素看，北方寒冷地区多穿裤，南方温暖地区多穿裙。
　　2、裙子的起源并不源自于性意识。开始的服装功用主要是避寒暑、蔽形体，以实用为主。服装上性意识的表现，在于男女服装的分野。而从服装的演变史可以看出，早期服装是男女一致的。
　　3、人类社会从蒙昧时期走出后，服装就被赋予了众多的文化涵义，作为一种文化象征符号。社会的阶级形态、政治理念、道德观念等都可以在服装上得到体现。

归隐宋朝

浅  秋

文/大尾巴鹰

　　见网友直到今天也没名正言顺，总有那么点和正统思想相悖的意思。即使有些人已经认识到这其实没什么，不过也是一个认识朋友的过程，但是嘴上还是不肯承认。
　　有人说网络的虚拟是要小心的，还有人说，网络的神秘要保持，见了面就没了这种神秘气氛不好玩了。
　　谁的对呢？我不知道。
　　其实我倒是认为很普通，没什么大不了的。你一生都会经历接触陌生人的过程，你会认识很多的人，他们绝对不是你从娘肚子里爬出来就给你预备好了的。包括你的父母，大概也是你生出来才认识，在这之前，他们也同样是你的陌生人。
　　有人说，网上有很多龌龊的事是因为网络的交往。不错，是有这样的情况，难道真实里的生活这样的龌龊事还少吗？为什么要单单怪罪于网络？
　　是龌龊的人一定要做龌龊的事，即使他不上网。墨菲定律告诉我们，不称心或者坏事情，哪怕到来的几率很低，但是它一定要到来。
　　说这么多干嘛呢？这是个臃肿的铺垫，为的是讲一个真人真事。

　　若干年前，我那个时候刚刚上网。由于打字很慢，有人提议说到聊天室去，在那逼得你就会了，提高速度很快，于是我就去了一个叫新浪聊天室的地方（大概很多人都去过。）。
　　开始没人跟我聊天（直到现在我也不善于聊天），因为打字慢。后来有一个人，她的网名叫“浅秋”，很淡雅的一个名字不是吗？

　　我第一次点她的名字的时候，心里很忐忑，不为别的，就为了我自己打字慢，打字快的人把我像一把鼻涕一样甩了扬长而去的经历叫我心有余悸。
　　我首先告诉她我打字很慢，如果你有耐心的话咱们就说会儿话，如果没耐心就算了。
　　她真的很有耐心的说，别害怕，谁也不是天生就会打字的，你慢慢打，我慢慢的看。
　　很普通的几句话，我心里感到非常的温暖。我们每个人都需要鼓励，需要人善待对吧？
　　开始当然是很别扭的，我看的出来她是耐着性子，心里觉得很不好意思就说，算了吧，你还是找别人聊天吧，等我练好了再找你。
　　她说，你不是正在练吗？就这样练就好，我看着。

　　后来我们常聊，就是用行话说的那种“潜水”的方式。我知道她是个老师，是贵州人。别的我再也没问过。
　　我们聊天很轻松，大概聊了有两年之久。后来我打字的速度快了，已经在大厅里上蹿下跳，可是一但看见她的名字我还是从大厅里走出来。
　　我们聊的很轻松，那个时候我也不写什么，只是聊天和玩游戏。跟浅秋聊天成了我每天都盼望的事。
　　有一阵她忽然不来了，大概有一个多月的时间。我虽然还是每天都去新浪聊天室，我觉得我只是为了找到她。

　　有一次我实在按捺不住竟然在大厅里发了寻人启事，除了没有她的回答我到是得到了这样的回答。
　　“大尾巴你是不是网恋了？”
　　“我看像，智商低于25的人基本都是这样。”
　　这句话虽然难听，但是真的提醒了我，我别在真是低智商到了这种地步吧？

　　后来忍耐着，不再去寻找她，可是白天工作的时候，还是能够时常想起她来。她怎么了？出了什么事了？就凭我们聊天和熟知的程度，如果她打算不来是不会不跟我说的，因为在我印象里，她除了平静，温和，还是个讲信用的人。
　　后来我几乎就在大厅里玩，从来不潜水。

　　我记得是一个冬天，有一天晚上，突然她出现了。她找到我跟我说：“大尾巴，我准备到北京去办点事，如果我有时间就去看你，突然吗？”
　　我愣住了，怎么说呢？我是个俗人，当然要落在俗套里。我从来没想过高雅什么的，我的犹豫是因为我一时还闹不明白和没有准备。
　　“那就算了！“
　　“别，欢迎！”

　　她后来跟我要了电话号码，可是没有给我留，我也没要。

　　又过了大概一个月，一天我忽然接到了她的电话说：“对不起，实在是太忙了，我要走了，你能到车站来一下送送我吗？”
　　“当然。”
　　于是我去了车站。
　　车站永远是最热闹的地方，我看好了去贵州的候车室走了进去。
　　“你在哪？”电话响了她说。
　　“我在候车室里。”
　　“你站在什么位置？”
　　“进门的左边，那里有一个小卖部。”
　　“站那别动，你是不是穿着一个皮夹克，里面的衬衫是红格子的？”
　　“对。”
　　“对，我看见你了。”

　　接下来就是等候，我对这样的见面方法很不理解，虽然我也不知道什么样的见面的方法是对的。
　　心里一边想，眼睛一边看，当然是徒劳的，我怎么知道谁是呢？因为我没见过她。对了，看看谁在打手机，还是白忙，打手机的人太多了。我甚至没发现有人朝我这个方向看。
　　直到开始放行了，人们陆陆续续的站起身来朝检票口走去，浅秋却一直也没露面。

　　后来我走了，因为那趟车的人都走光了。
　　我一直迷惑不解，可也只能藏在心里，因为聊天室大厅里那个关于智商的话我没法不记着。

　　我后来自己想，这有什么呢？她说来看看我，她看到了不就行了？我当然也想看看她，可是没看到也没办法，我们两个人总有一个算是满足了心愿，这就很好。
　　“傻帽，这叫‘见光死’，人家本来是想看看你啥样，你把人家给吓着了。这是网络里经常有的事。”一个自称是老网油子的网友后来跟我说。
　　我把人吓着了，我有那么可怕吗？生平我为数不多的照着镜子问我自己。
　　“媳妇，我是很吓人吗”我已经惊的问起老婆来了。
　　“好像不吓人，吓人怎么办？我跟你过了这么多年了。”媳妇根本就不知道我为什么这么问她，还在跟我开玩笑。
　　这事对我刺激不小，尽管我知道我绝对不是美男子，但我却也没到了吓人的地步，我不服气！

　　我决定不在留神浅秋了，心里虽然这么想，到了聊天室还是忍不住看看有没有她。我真不在乎她怎么看我，我甚至由于时间的流逝不在埋怨她的方式，我只是对过去那段让人心里快乐的过程是留恋的。浅秋这个名字意味着那段快乐真诚的时光。

　　有一天，浅秋忽然找我，要我的邮政地址，我心里当然不会喜悦了，可也没恨她。我说干嘛呢？
　　“给我你就知道了。”
　　我没犹豫，给就给把。
　　“干嘛？你要给我寄一个炸弹来？”
　　“相当于炸弹。”

　　后来我真的接到了她给我的一封信，信封非常的讲究，上面有浅粉色的龙菊的图案。
　　信封里面除了一封信以外，首先看到的是两张照片。真是个漂亮的女人，和我想象的一样的那种安详和平静。她有一头长头发，黑极了。另外一张是在病房里照的，头上戴着一个帽子，虽然模样有些消瘦并没有什么改变。那双眼睛空空的，谁也不知道她看什么。

　　从信里我知道，在第一次她失踪的时候是因为查出了癌症，一个月的时间都在治疗。再后来来北京就是去了肿瘤医院看病。
　　“在北京的病房里，有一天我起来梳理照着镜子，我忽然想起来，我这个样子怎么见你？我的头发由于做化疗都掉光了。我不是想让你对我有什么特殊的印象，可是你不知道，女人的外表是第二个生命。我不仅是为了你也是为了我。可是我想看见你，我就想了这么一个办法，真的是对不起你，你一定会很气愤，觉得我耍了你对吧？那么我向你道歉。我看见你了，这很好，你长的不帅，可也不难看，跟我对你的印象基本相符。你现在打字快了，比我还快，每次我看到你在大厅里浑闹我都很高兴，因为你终于可以像说话一样的打字了。”

　　以后我再也没看见她，我也没给她回信，这已经够完整的了，是个故事。
　　这件事已经过去了很多年了，但是我心里还时常想起她，不知道她现在怎么样了？

野妞

这属于挖坟盗宝型滴~

归隐宋朝

野妞 发表于 2014-6-25 15:20
这属于挖坟盗宝型滴~

马嘴吐不出象牙。{:soso_e148:}

笑流沙

现今的人很少能这么静心地码字儿了。浮躁的事儿那么多，然后还有能让我们宣泄浮躁的世界杯，呵呵。
谢谢那么些坚守在论坛的人们，u让我们得以回望那些人，那些故事。
会不会有一天，大家都老了，老到只能动动鼠标的时候，会来这里翻看，噢，曾经我也这么轻狂过，嘿嘿。
久不来，问好各位!

百合

好帖！{:soso_e160:}

归隐宋朝

对于论坛来说，能安心码字的绝对是论坛厚积薄发的资本，能时常光顾的也是论坛积蓄能量的元素，二者均不可或缺。

我们能做的就是把二者有机地结合到一起，有互动、有争论，并在这种交集与碰撞中产生共鸣和火花。

谢谢笑流沙！

笑流沙

归隐宋朝 发表于 2014-6-26 09:19
对于论坛来说，能安心码字的绝对是论坛厚积薄发的资本，能时常光顾的也是论坛积蓄能量的元素，二者均不可或 ...

谢宋朝首版!世界杯后会常来，除了掐架，啥都可以唠两句儿，哈哈

野妞

实在木辙儿了，首版奏带头写贴呗。
就你那如江水般的滔滔才气，每天舀一瓢出来，不减脑容量{:soso_e113:}

野妞

挖坟不是办法。
像我们酱油哥全身都是宝，跟猪似的，随便写点啥都那么有意思儿~

野妞

这个版块最不该走的人是落花生。
她不在，杂谈塌了一边天，没了执帚洒扫，迎来送往之人。
很想念她。

归隐宋朝

野妞 发表于 2014-6-26 18:54
这个版块最不该走的人是落花生。
她不在，杂谈塌了一边天，没了执帚洒扫，迎来送往之人。
很想念她。

这是句真话！可早干什么去了？

切肤之痛！莫！莫！莫！{:soso_e135:}

我是来打酱油的

野妞 发表于 2014-6-26 18:53
挖坟不是办法。
像我们酱油哥全身都是宝，跟猪似的，随便写点啥都那么有意思儿~

夸我就行了，就别夸猪了。

我是来打酱油的

野妞 发表于 2014-6-26 18:54
这个版块最不该走的人是落花生。
她不在，杂谈塌了一边天，没了执帚洒扫，迎来送往之人。
很想念她。

落花生不错，欢迎她回来。

我是来打酱油的

荒漠阳光、石之轩、灵风、芳紫陌、芥末、春意阑珊、嘎玛丹增、丹江诺尔、一代文氓、天晴、独行客、春江潮水……
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怪不得独醒客没收到请柬，名字打错了。{:soso_e128:}

归隐宋朝

嗯，难怪他不来，“行”方位上是由此及彼，这不越来越远嘛！

这么个震世之名，还让我愚笔一挥给弄错了！{:soso_e110:}

梦m

每个人都难以做到纯粹，纯粹是把双刃剑，求之至极，必伤彼此。
       人属贱性，孤寂空虚之际，总会想到一些曾经亲密、相知的过往之人，令自己惆怅一番。

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然也

归隐宋朝

左手之方向 发表于 2014-6-28 23:45
这有点招魂幡的嫌疑~~~嘿————————

若是能招得此魂，也算是一份功德。

归隐宋朝

梦m 发表于 2014-7-2 17:29
每个人都难以做到纯粹，纯粹是把双刃剑，求之至极，必伤彼此。
       人属贱性，孤寂空虚之际，总会想到 ...

谢梦M！{:soso_e160:}

藏经阁里扫地僧

野妞 发表于 2014-6-26 18:54
这个版块最不该走的人是落花生。
她不在，杂谈塌了一边天，没了执帚洒扫，迎来送往之人。
很想念她。

还不赶快看看黄历
择日下聘礼{:soso_e122:}

张大民

额，再看---