《第二十条》中心思想，让坏人的犯罪成本更高，而不是让好人出手的代价更大

螃蟹

说来说去，你们还是先认定谁是好人，谁是坏蛋，然后再考虑的防卫是否正当。

其实你们说的都是见义勇为，并不是正当防卫。正当防卫和见义勇为本来就不是一回事。

中国刑法的这个第二十条，在这个问题上也是掏糨糊了，稀里糊涂。

浅浅珍珠蓝

螃蟹 发表于 2024-2-19 15:54
说来说去，你们还是先认定谁是好人，谁是坏蛋，然后再考虑的防卫是否正当。

其实你们说的都是见义勇为， ...

不是这样的呢，不是先认定谁是好人或坏人，正当防卫的第一个条件，看起因。是否是不法侵害。

螃蟹

卖真方子的 发表于 2024-2-19 13:57
什么狗屁正当防为不正当防卫的？

一个妻子，被一个恶霸强奸，事后她丈夫拿任何武器去杀了这个强奸犯，我 ...

这个说的是公民是否有权利去复仇，已经超越了防卫范畴。已经不是讨论防卫行为是否正当了。

知音

第二十条原文：

为了使国家、公共利益、本人或者他人的人身、财产和其他权利免受正在进行的不法侵害，而采取的制止不法侵害的行为，对不法侵害人造成损害的，属于正当防卫，不负刑事责任。

正当防卫明显超过必要限度造成重大损害的，应当负刑事责任，但是应当减轻或者免除处罚。

对正在进行行凶、杀人、抢劫、强奸、绑架以及其他严重危及人身安全的暴力犯罪，采取防卫行为，造成不法侵害人伤亡的，不属于防卫过当，不负刑事责任。

螃蟹

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-2-19 15:58
不是这样的呢，不是先认定谁是好人或坏人，正当防卫的第一个条件，看起因。是否是不法侵害。

问题就出在这个“不法侵害”上，前面还加上了什么“国家、公共利益、他人的人身、财产和其他权利”。
这就让“正当防卫”和“见义勇为”这两者之间的界限模糊了……

知音

知音 发表于 2024-2-19 16:07
第二十条原文：

确实是捣糨糊。

知音

知音 发表于 2024-2-19 16:09
确实是捣糨糊。

所以，还是需要有能力的检察官为弱者撑腰。

知音

螃蟹 发表于 2024-2-19 16:09
问题就出在这个“不法侵害”上，前面还加上了什么“国家、公共利益、他人的人身、财产和其他权利”。
这 ...

制止校园霸凌打伤别人鼻梁的韩雨辰属于见义勇为

浅浅珍珠蓝

螃蟹 发表于 2024-2-19 16:09
问题就出在这个“不法侵害”上，前面还加上了什么“国家、公共利益、他人的人身、财产和其他权利”。
这 ...

见义勇为，如果是针对不法侵害的见义勇为，也是为了制止不法侵害，那就属于正当防卫。但见义勇为的范围，比正当防卫的宽。比如扶老人，救落水儿童，这些就与正当防卫无关。

浅浅珍珠蓝

不法侵害无论对着谁去的，被害人和路人，都可以制止，制止时符合五个条件，都算正当防卫。这就包括了路人的制止不法侵害的见义勇为。

主要是防卫挑拨和是否正在进行，是否超过必要限度，这里面可以辩论。

角兮

知音 发表于 2024-2-18 09:39
角兮过年好！

恭喜发财