关于主权和人 权的平庸之见

徐公孰

南天牧云 发表于 2024-1-17 17:18
现代国家概念是在保护人（民） 权的基础上确立的，所谓契约关系，最开始产生于英国的贵族阶层和商人阶层 ...

就按照你的思路继续吧：

美国作为一个现代国家产生，然后有 宪法，然后有 权利法案。这个过程很明确的：

先有宪法组织成联邦国家，然后有权利法案规定的个人·权利

事实胜于雄辩。

美国宪法之前，独立宣言里是人人生而平等，这是人的自然权利。

宪法之后，权利法案里的是人的社会权利。


眉清目秀，无须多辩。

徐公孰

战斗鸡 发表于 2024-1-17 17:24
看到南天兄这么好兴致，晚上得空儿我也来凑个热闹，普及下人全主权的基本关系，以及澄清种种误区扯谈。

你恐怕也是混淆自然权利和社会权利的主儿


天天心里一团乱泥，嘴上一嘴口水

徐公孰

无论从法理上，还是在人类文明史上，抑或具体到任何一个国家

从来不存在人·权高于契约主权的时候。


简单粗暴，直截了当。

战斗鸡

论金 发表于 2024-1-17 18:02
你还是省省吧。真没兴趣看你这三脚猫水平的臭屁文。

哈，相当年你捧我是时候怎么说的？

论金

战斗鸡 发表于 2024-1-17 18:33
哈，相当年你捧我是时候怎么说的？

那是你写的人生散文。
你哲学真的没入门。

战斗鸡

论金 发表于 2024-1-17 18:35
那是你写的人生散文。
你哲学真的没入门。

啊呸。
所以说你就一屁股决定脑袋的货。

南天牧云

徐公孰 发表于 2024-1-17 18:08
无论从法理上，还是在人类文明史上，抑或具体到任何一个国家

从来不存在人·权高于契约主权的时候 ...

这又造出一个“契约主权”的伪概念！和公某力一个毛病，呵呵
主权就是指国家主权，“契约主权”是什么东东？不止偷换概念，换的还是伪概念

战斗鸡

徐公孰 发表于 2024-1-17 18:04
就按照你的思路继续吧：

美国作为一个现代国家产生，然后有 宪法，然后有 权利法案。这个过程很 ...

你是啥都弄不清，还偏偏啥都要瞎掺和。
都跟你说了几遍了，自然权利是应有权利，你说的是应有权利的实现，是实有权利，跟应然范畴对应的实然范畴。
应有权利就是一个人应该有的权利，国家主权或者你所说的法律都要以此为根本目的。要理解这个，对你真的很难吗？很难吗？？
难怪人家牧云放弃跟你辩论。

薄荷味

这个话题火热啊
有口渴的没？
上茶哈

平常人家平常心

所有自然与非自然组织的存在
都是为人服务
否则就对其进行改造
如果一个国家的存在，对国内或国际的大多数民众的利益构成威胁
那推倒重来
就有其必然的正当性

战斗鸡

对，我们现在谈论的主权，跟人.权对应，其实就是主权意思。只不过一直这样习惯说惯了，懒得去澄清，反正就那个意思行了/

薄荷味

主权完整，***才更得意彰显？
不在政权的范围之内，单独提出***，会出现很多问题，也就是所崇尚的自由。这样的自由只是表面形式上的自由，很多时候不会被保护。