当我们谈论爱情的时候我们在谈论什么—48号作品解读

南天牧云

1、如果你问我元小说长什么样子，去看48号作品吧。
该作品采用第一人称叙事，以小说人物的“我”为主视角，作者的“我”也时隐时现，时刻提醒大家是在读一篇小说，运用“戏剧隔离”手法给阅读者足够的思考空间，从而达到作者与读者共同创造一件艺术作品的目的。这是元小说流派的宗旨，我认为48号做到了。

2、“我是谁？我从哪里来？我将归何处？”这是人类理性思考的三大基础之问，也是这篇小说中的三个节标题。作者通过二维世界的“我”对三维世界的观察，发现了“作者神”，以此隐喻我们的世界也有一个创造者，或许是更高维度的“神”吧。

3、小说用一定的篇幅讲述人类的成长历程，从两河流域的苏美尔人，到古希腊，再到古罗马，中间穿插创造拼音文字的腓尼基人，犹太人和中国人，这些也是现今人类的文化之根，文明之源。这些叙述的有目的的，是对人类暴力与权欲的批判，深深的失望之情隐隐可见。

4、忧伤的爱情故事代表了作者理想世界的破灭。有一代人曾经满怀激情，甚至付出了生命的代价奋斗过，但他们终将败给了现实。那种无奈又无力的感觉弥漫于故事叙事之中。

5、结尾一节又回到了当下，对宇宙、对世界、对人类人生、对现实社会用两个字概括，荒谬。用三个字就是，他妈的。

南天牧云

48号最大的缺点是小马拉大车，这么小的体量却想表达那么多不易被人理解的东西，很难

芳源

我倒怀疑作者是按图索骥。
图，是指电影《云图》

南天牧云

芳源 发表于 2024-1-4 14:41
我倒怀疑作者是按图索骥。
图，是指电影《云图》

没看过。有空找来看看

芳源

你用卡佛小说做标题，是读过卡佛？
还是单纯地喜欢这话？

南天牧云

芳源 发表于 2024-1-4 14:49
你用卡佛小说做标题，是读过卡佛？
还是单纯地喜欢这话？

哈哈，被你看出来了
我有点喜欢卡佛

芳源

南天牧云 发表于 2024-1-4 14:50
哈哈，被你看出来了
我有点喜欢卡佛

真的，那 我们可以谈谈。
真的可以谈谈
我读卡佛好多年
他的所有作品我都有
没发表过的我也有
《当我们谈论爱情的时候我们在谈些什么》
原著叫《新手》
他的编辑给发表这个小说的时候，有删减
选用了小说中的一句做了这个标题，
卡佛一举成名

南天牧云

芳源 发表于 2024-1-4 14:58
真的，那 我们可以谈谈。
真的可以谈谈
我读卡佛好多年

没发表的都有？厉害了
我只读过两三本吧，短篇集大教堂吧？没读完就放下了。诗也读过一些
你闲下来不妨介绍介绍

有期啊

芳源 发表于 2024-1-4 14:58
真的，那 我们可以谈谈。
真的可以谈谈
我读卡佛好多年

当我们谈论爱情的时候我们谈论什么，到底为什么好看？
我不止一次地弄不明白

有期啊

这小说绝对不是我写的。
我是科技狂热爱好者，但是我只写武侠小说

南天牧云

有期啊 发表于 2024-1-4 15:28
当我们谈论爱情的时候我们谈论什么，到底为什么好看？
我不止一次地弄不明白

对现实的客观陈述，冷静地或者说冷漠地叙事，不参杂个人情感，不注入宏大的主旨，没有态度就是作者的态度。使用大量的对话呈现情节，不刻意追求戏剧冲突。。。所谓极简主义，大抵如此吧

南天牧云

有期啊 发表于 2024-1-4 15:28
这小说绝对不是我写的。
我是科技狂热爱好者，但是我只写武侠小说

你应该写写科幻

有期啊

南天牧云 发表于 2024-1-4 15:44
对现实的客观陈述，冷静地或者说冷漠地叙事，不参杂个人情感，不注入宏大的主旨，没有态度就是作者的态度 ...

好。

有期啊

南天牧云 发表于 2024-1-4 15:45
你应该写写科幻

我不感兴趣，老了就由着性子

芳源

南天牧云 发表于 2024-1-4 15:44
对现实的客观陈述，冷静地或者说冷漠地叙事，不参杂个人情感，不注入宏大的主旨，没有态度就是作者的态度 ...

这个解说，到位
非常到位

芳源

南天牧云 发表于 2024-1-4 15:44
对现实的客观陈述，冷静地或者说冷漠地叙事，不参杂个人情感，不注入宏大的主旨，没有态度就是作者的态度 ...

坦白说我读这么多年卡佛，
也没太读明白为什么好看。

芳源

南天牧云 发表于 2024-1-4 15:44
对现实的客观陈述，冷静地或者说冷漠地叙事，不参杂个人情感，不注入宏大的主旨，没有态度就是作者的态度 ...

坦白说我读这么多年卡佛，
也没太读明白为什么好看。

有期啊

芳源 发表于 2024-1-4 15:54
这个解说，到位
非常到位

南天在我眼里是心驰神往的大神。他天天不正经聊

芳源

有期啊 发表于 2024-1-4 15:28
当我们谈论爱情的时候我们谈论什么，到底为什么好看？
我不止一次地弄不明白

中国人对小说的“好看”的标准
多数是源于章回体小说的跌宕起伏的情节
鲜活的人物，或者说还有终极意义
比如善恶有报这些
但中国人的小说，在之前
至少有80年代之前
是很少讨论个体的。
这和我们的传统农业社会结构有关
个体是不存在的，或者说，个体在集体面前是消失的
不重要的，不足具的，轻微的，甚至可以轻易被牺牲的
再甚至为了集体的利益可以拿来献祭的
这种对个体存在的抹杀，中国人骨子里是默认的
只要被杀的这个人不是自己就行 了。

那么在这种语境之下，我们搞文学创作，就很难或者说几乎看不到个体的影子
那么我们把西方的，尤其欧美的短小说介绍进来后发现
他们更注意个体的存在。
这对中国作家们是个巨大的冲击。
随着经济发展，个体的存在越来越被重视，
所以我们现在的小说，更愿意表现自我甚至小我，慢慢地开始抛弃宏大叙事，
当然也慢慢抛弃各种主义，我们更愿意从艺术本身来讨论文学创作。

所以中国人读卡佛这类作家的作品，就容易产生一种误会
那就是，我怎么读不明白啊。他到底在表达什么啊
因为他没有宏大叙事，没有主义，几乎没有太明显的主题，
他只是表达个体一时一刻的心境，
当然这个表达背后是极强的时代烙印。
说白了，他们更愿意表达对自由的理解。

南天牧云

芳源 发表于 2024-1-4 16:02
中国人对小说的“好看”的标准
多数是源于章回体小说的跌宕起伏的情节
鲜活的人物，或者说还有终极意义 ...

这个宏观的角度分析得很好！
卡佛只是真实还原了一些普通人失意、无奈、平淡的生活状态，而这些在中国现代小说中是被忽视的，中国小说家往往被要求作品应该表达时代、苦难、奋斗、生存或爱与恨的极端情感等等。我们的读者也被长期教化，讲究文以载道，开卷有益，捧起书就想寻找答案和意义。学卡佛的苏童等是反主义的一群人，本质上还是现实主义的。在批判现实主义无法立足的环境下，我们的南美魔幻现实主义又学不好，（主要原因是我们传统的神志鬼怪文化太丰富了）只好去写仙幻或武侠了，要不就去写意淫时代小说霸道总裁什么的。有人说这是市场驱动，其实阅读者口味是可以被培养的，流行文化是被塑造和驱动的。
当下的中国，连有期去写武侠了，纯文学也快凋亡了。忘掉卡佛吧

芳源

南天牧云 发表于 2024-1-4 17:03
这个宏观的角度分析得很好！
卡佛只是真实还原了一些普通人失意、无奈、平淡的生活状态，而这些在中国现 ...

不，在精神世界，
我们的伟大在于我们明知结果而继续下去的坚持
我们可以被打倒，
但不能被征服

云自在

看了一眼48号。

南天牧云

我认为，文学论坛的小说竞赛，最应该鼓励勇于创新的前卫小说。

萤的蜗牛

有期啊 发表于 2024-1-4 15:28
当我们谈论爱情的时候我们谈论什么，到底为什么好看？
我不止一次地弄不明白

卡佛的小说，能看懂的不太多，能看一遍就懂的更不多。

有期啊

萤的蜗牛 发表于 2024-1-6 20:02
卡佛的小说，能看懂的不太多，能看一遍就懂的更不多。

我一直以为我已经无能到看小说都找不到看点了