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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 我们什么时候挑战美国?
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我们什么时候挑战美国? [复制链接]

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发表于 2023-11-7 19:56 |只看该作者 |倒序浏览 |
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本帖最后由 春水秋霜伊人 于 2023-11-7 20:41 编辑

【网友交流】回不主流——我们什么时候挑战美国?
文字/春江水

美国的战略目标怎么评估?我的意思是先着眼现实,再跟历史,跟利益,跟变化,跟全局。万不可跟我们的主流和真理旦旦每。然后看中美关系,然后跟我们什么时候可以“挑战美国”。
那些俨然14亿人“代表的真理旦旦每讲“中国可以说不”  20多年了。真实情况却是这些旦旦每都自己跑到美国去了。什么狗皮东西。                 
我说的结合现实当然是必须前置的:全局看,既然911那大的冤仇美都能回撤,我问中美有什么冤仇什么死结非死磕不可——真的没有。我们说的中美博弈指利益、利益空间、势力和势力影响空间——的博弈。轻了说是棋手做局;重了说是东家不穷西家不富。应该没有你死我活这回事。

1)
现实一
商业博弈,市场资本博弈,软实力影响博弈,我们过去是赢了,现在没有这个趋势。台湾问题,不是美国的利益所在,是美国的弃子利用——我再说是“弃子利用”。倒是遏制俄罗斯,现在是大大的前置了;遏制日本,遏制欧洲,直到遏制中国,都被后挪了。那么我们说的,或者我们感觉的中美冲突无疑多少是放大了,是制造敌人的需要,转移舆论焦点需要,制造凝聚人心需要。司马南反资本、反市场,反民营、反美国是典型的例子。

2)
现实二
现实的美国是王道,还是贼道霸道?只有中国人留学美国如潮,移民美国还多,美国就不是地狱,也不完全是敌人。霸道是有的,贼道还未必。

3)
看历史
中美历史,可以肯定中美历史,不是我们教科书说的样子。
如殖民地,美国没有殖民地;我们强加台湾、日本,韩国都是他的殖民地。
中美关系一糟,就是“抗美援朝,打倒美国”。
蒋介石认为两个人出卖了他,马歇尔和李宗仁。他说的马歇尔就是美国。老蒋是苕是日哄是栽赃美国吗?肯定不是。

4)
美国的利益
美国的利益是要中国跟俄罗斯走吗?肯定不是。
中国在联合国的影响,是苏俄做大的,还是美国和西方做大的,我不要结论。中国强大,或者中国统一,就是美国的末日吗?
美国的“同时两场战争”战略,肯定跟中国相关。是因为中国崛起,也因为中俄不清,其他模糊。
美国前南斯拉夫,在叙利亚,做老大,抢他的利益和空间的是俄罗斯,我们是干得罪人,还丢脸(彼此共谎叫“误炸”)。
美国的利益在中国,没有为害、危险在中国,中国利用一下找点利益可以。何苦做干鄙鄙的口诛笔伐得罪给他。

5)
中美关系变化                                                                                                     
变化除了“两场战争”,俄乌站队,哈以冲突,中国自己的一带一路,美国的全球打要利益,俄罗斯挑战挑屎挑多少?
我们的措辞“中美友好在民间”……是不是回到了当初的“中国人民是伟大的人民,美国人民 是伟大的人民”?真的这样就是倒退。
疫情,特朗普近俄,俄乌战争,中国的真理旦旦横行,“三国战略”做狗皮(联俄反美),中国内部问题的美国发声或利用,是几个大的变化因素。

6)
着眼全局看中美
美国的全局利益应该是美国第一、美国领先、美国老大战略。美国不会说他就是“王道”,他就是“上帝”。
通过美元,军力,科技领先,笼住世界的人才、先进科技、经济发展(没有钱谁会趋之若鹜到美国)成果,最大的影响力号召力主导世界。
当然要遏制中国的全球战略和一带一路。肯定不会叫晋凉公的苏联帝国或者沙皇帝国复活。
所以中美不是调和,是博弈,是此消彼长,应该是一定的。博弈美国,斗智斗勇美国,争斗利益美国,交好和批评美国都是现实和必须的。但只要我们的武器不及美国,只要我们的科技经济不及美国,只要中国人更多要留学美国移民美国,挑战美国就是找丢脸和失败。         





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沙发
发表于 2023-11-7 20:04 |只看该作者
瞎想。

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板凳
发表于 2023-11-7 20:06 |只看该作者

谢谢批评。

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地板
发表于 2023-11-7 20:08 来自手机 |只看该作者
最好是合作共赢,而不是两败俱伤

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5
发表于 2023-11-7 20:08 来自手机 |只看该作者
国与国之间怎样相处,不是纯粹意式形态作祟,非此即彼,非黑即白,而是互相比对,摒弃和学习的关系。
不能总是从自我利益出发,选择性的与他国比对,而枉顾各自国情,基础,事实。
举个最简单的例子,国内反腐,大老虎逮出来了,动辄上亿,然后坐牢郭嘉来养老。美国呢?逮住就罚,罚贪污的三倍,然后一年做百场社区演讲,把自己的丑暴露大众面前,靠得是双重惩戒。脏就是脏,不会美化成老虎。
1

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6
发表于 2023-11-7 20:10 来自手机 |只看该作者
周一楠 发表于 2023-11-7 20:08
国与国之间怎样相处,不是纯粹意式形态作祟,非此即彼,非黑即白,而是互相比对,摒弃和学习的关系。
不能 ...

说的太好了!

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7
发表于 2023-11-7 20:11 来自手机 |只看该作者
为什么要挑战美国

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8
发表于 2023-11-7 20:14 来自手机 |只看该作者
美国只是被宣传成了中国老百姓的敌人

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9
发表于 2023-11-7 20:16 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-11-7 20:14
美国只是被宣传成了中国老百姓的敌人

谢谢。我喜欢你的发言。

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10
发表于 2023-11-7 20:17 |只看该作者
知音 发表于 2023-11-7 20:08
最好是合作共赢,而不是两败俱伤

谢谢老大交流。

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11
发表于 2023-11-7 20:19 来自手机 |只看该作者
春水秋霜伊人 发表于 2023-11-7 20:17
谢谢老大交流。


当然了,在不丧失自己原则的基础上,斗智斗勇而不是斗很

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12
发表于 2023-11-7 20:20 |只看该作者
周一楠 发表于 2023-11-7 20:08
国与国之间怎样相处,不是纯粹意式形态作祟,非此即彼,非黑即白,而是互相比对,摒弃和学习的关系。
不能 ...

那些真理的旦旦,硬是说,中美是文化是制度是社资是东方和西方……的矛盾。其实就是利益 之争。

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13
发表于 2023-11-7 20:21 |只看该作者
知音 发表于 2023-11-7 20:19
当然了,在不丧失自己原则的基础上,斗智斗勇而不是斗很

遏制美国,博弈美国,商贸美国……都是对的。

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14
发表于 2023-11-8 10:19 |只看该作者
春水秋霜伊人 发表于 2023-11-7 20:21
遏制美国,博弈美国,商贸美国……都是对的。

去掉一个词,再把顺序换一下,就是我的思路了:商贸美国,博弈美国~~~
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15
发表于 2023-11-8 10:24 来自手机 |只看该作者
遏制美国是什么意思?英法德意日要不要遏制?
博弈美国也很难理解,中美关系陷入囚徒困境了?否则何以单独博弈美国?
1

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16
发表于 2023-11-8 11:48 |只看该作者
金豆豆 发表于 2023-11-8 10:19
去掉一个词,再把顺序换一下,就是我的思路了:商贸美国,博弈美国~~~

版版高瞻远瞩。

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17
发表于 2023-11-8 11:49 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-11-8 10:24
遏制美国是什么意思?英法德意日要不要遏制?
博弈美国也很难理解,中美关系陷入囚徒困境了?否则何以单独 ...

谢谢交流。

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18
发表于 2023-11-9 11:52 |只看该作者
挑战这个词有争议,我们是不是在挑战美国?从美国来看也许是挑战,从中国的角度看是另一个大国崛起过程中与老大帝国产生的矛盾。中国要产业升级,中国要收复台湾扩张军力,中国想用国内标准对外输出,你说这是挑战吗?这是一个国家发展壮大过程中的自然张力。

美国能接受就接受,不接受也没办法。

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19
发表于 2023-11-9 11:59 |只看该作者
河海森林 发表于 2023-11-9 11:52
挑战这个词有争议,我们是不是在挑战美国?从美国来看也许是挑战,从中国的角度看是另一个大国崛起过程中与 ...

谢谢交流。慢慢领悟,容易明白。

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20
发表于 2023-11-9 14:26 |只看该作者

观念不一样,必然各种从头。

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21
发表于 2023-11-9 14:40 |只看该作者
鱼小溅 发表于 2023-11-9 14:26
观念不一样,必然各种从头。

谢谢交流。谢谢。

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22
发表于 2023-11-9 15:40 |只看该作者
河海森林 发表于 2023-11-9 11:52
挑战这个词有争议,我们是不是在挑战美国?从美国来看也许是挑战,从中国的角度看是另一个大国崛起过程中与 ...



要发展,是自己挑战自己,这么说就没问题了。
管他美英日德韩,爱死不死

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23
发表于 2023-11-9 15:43 |只看该作者
知音 发表于 2023-11-9 15:40
要发展,是自己挑战自己,这么说就没问题了。
管他美英日德韩,爱死不死

就是,就是。

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