如果从战略上看

小谢青蛙

俄乌要打不打对中美最有利
　　真打了，对中国反而不利


因为一旦开打了，如果俄罗斯轻而易举取胜了了，欧美也没有干预，那么俄罗斯士气就上来了，世界格局也就变了。


如果俄罗斯吃紧，那么中国也不能不捞，因为如果俄罗斯完了，世界就只剩中国一个靶子了，所以俄罗斯必须不能倒下，挡在中国前面作为最大的靶子吸引火力

小谢青蛙

中俄关系其实是被美国硬逼的
其实中俄本来最青睐的都是欧美
在之前，估计不管哪个接到绣球都会毫不迟疑地抛弃对方，

但是最近几年美国的操作，使得中俄明白了大国的游戏，这种实质的盟暗里明里是结定了

所以这是美国那些智囊团和决策者的愚蠢造成的，
当初秦灭六国还有对齐国远交近侵的战略

可以肯定，如果一开始就围着遥远的齐打，肯定齐国会团结周围的邻国抗秦

那么中国历史的走向什么样还很难说

小谢青蛙

对俄罗斯，要两方面看
一方面，历史的侵略血统和好战是俄罗斯本性，如果俄罗斯强大起来，肯定比美国更让人难受

另一方面，前苏联解体，俄罗斯元气大伤，它一方面要维系大国尊严和影响力，另一方面尽量退缩不跟欧美发生冲突。

站在乌克兰立场，失去科里米亚，加上东部两个洲俄罗斯支持下实际独立，想借欧美之手收复，这种想法很容易理解。

站在俄罗斯立场，乌克兰不加入北约是底线，但是老泽修宪把加入北约写入宪法，这个俄罗斯不能容忍，然后东部两省慢慢地被蚕食，美国这个搅屎棍，利用乌克兰不断恶心俄罗斯

但是俄罗斯居然敢公然出兵，这是全世界没有想到的。

小谢青蛙

普京确实是一个战略人才，前面也说了先承认两个洲独立，以维和名义出兵，然后居然找一大堆借口，让人还不好反驳，比如种族灭绝，已经先进攻哨所等。

可谓是借口找足。

然后，因为乌克兰以前只顾着全部兵力清剿乌东两省了，俄罗斯战略
从白俄罗斯出兵基辅，从海岸线和乌东大纵深闪电战，切断基辅和那些正围剿乌东的主力。

等于釜底抽薪，大纵深大穿插大包围

而且重兵围攻基辅，如果基辅被拿下，那么乌东不好啃的主力也只有投降了。


最最难得的，制定避开基辅以外所有城市，仅仅只是对乌克兰武装力量的打击

这样好处，不得罪乌克兰民众，国际舆论压力小，而且避免了巷战等耗时的东西。

就跟中国古典春秋战国打仗，只攻打首府，然后把王族干掉，那么百姓就臣服。

小谢青蛙

泽连斯基可能认为自己很安全，俄罗斯还想跟自己谈
其实俄罗斯拿不拿下基辅都无所谓
就是想泽连斯基自己吓跑到国外成立流亡***
第二选择就是击毙泽连斯基，然后你得重新选举

这种重压之下，选谁俄罗斯都不吃亏。

可惜泽连斯基这蠢货，还以为俄罗斯怎么都要留着自己谈判
其实他死和逃都是对俄罗斯最好的结果
当然，俄罗斯最希望他自己逃

所以机场留了两架土耳其飞机，他可以随时逃。

如果泽连斯基不逃亡，继续指挥，那么俄罗斯肯定就是以斩首为目的

俄罗斯中心是重组乌克兰***，拿不拿下基辅真的不重要

天干物燥

小谢青蛙 发表于 2022-2-25 14:35
普京确实是一个战略人才，前面也说了先承认两个洲独立，以维和名义出兵，然后居然找一大堆借口，让人还不好 ...

自古战争都是不打百姓的，所以才有“城头变幻大王旗”的说法，杀害百姓的行为是愚蠢的，尤其是现在视频记录设备遍地都是，卫星网络的即时性更是可以记录一切罪恶，普京说乌克兰在顿巴斯进行种族灭绝是没有根据的，侵略的本质已经昭然若揭，乌克兰边防军全军覆灭前拒绝投降的画面和录音也记录了俄军的邪恶，普京的战争罪行必然会遭到审判，只是时间问题，善恶终有报。

风起天阑

小谢青蛙 发表于 2022-2-25 14:40
泽连斯基可能认为自己很安全，俄罗斯还想跟自己谈
其实俄罗斯拿不拿下基辅都无所谓
就是想泽连斯基自己吓 ...

乌克兰总统已经下令18-60周岁的男性公民禁止离境，准备抵抗到底，法国总统马克龙承诺对乌提供资金和物资援助，并会在法国出台措施制裁俄罗斯公民

风起天阑

天干物燥 发表于 2022-2-25 15:03
自古战争都是不打百姓的，所以才有“城头变幻大王旗”的说法，杀害百姓的行为是愚蠢的，尤其是现在视频记 ...

美方违背同俄罗斯协议，5次将北约东扩到俄罗斯的家门口，并且部署大量先进进攻性战略武器的时候，他们有没有想过把一个大国逼到绝地的后果？

小谢青蛙

俄罗斯维纳斯卫星系统因为没有经费发射新的卫星，已经跟中国北斗合作，双方建立了一个卫星体系。

同样，俄罗斯强横的原因是核武器，而中国虽然有几百颗核武，但是缺乏向世界投掷手段：没有威慑的战略轰炸机，潜艇还不足以承担向世界各处发射的重任。

所以下一步可能会导致中国跟俄罗斯在远程轰战机上生产合作，双方各取所需。

小谢青蛙

风起天阑 发表于 2022-2-25 15:20
乌克兰总统已经下令18-60周岁的男性公民禁止离境，准备抵抗到底，法国总统马克龙承诺对乌提供资金和物资 ...

你没看明白我说得俄罗斯战略？
俄罗斯除了基辅，根本不进入城市，

只是追着部队打，把部队打掉，然后占领基辅，赶走泽连斯基，这样目的就达到了，然后给法国一个台阶调停，然后借机退出乌克兰

乌克兰重新选举，然后新选的领导人，想象俄罗斯的炮火，不中立也得中立。

俄罗斯不可能冒险占领乌克兰领土的，但是敖德萨因为地理位置重要，俄罗斯退不退就不知道了

风起天阑

小谢青蛙 发表于 2022-2-25 15:27
你没看明白我说得俄罗斯战略？
俄罗斯除了基辅，根本不进入城市，

差不多，总之俄没有吞并乌的意图，是打给北约看的，若乌克兰加入北约，对俄是很大的威胁

小谢青蛙

什么叫蝴蝶效应，就是世界无论哪里发生点屁事，最后后果总会到中国
　　无论你怎么隐忍，你都被这次俄罗斯被逼到死角一样
　　动手也是死，不动手也是死

小谢青蛙

风起天阑 发表于 2022-2-25 15:31
差不多，总之俄没有吞并乌的意图，是打给北约看的，若乌克兰加入北约，对俄是很大的威胁

普京真的敢赌啊，换个国家就是全世界打他了

小谢青蛙

就像96年台海危机，美国鹰派是主张对中国沿海城市打击的
但是克林顿那时候，中国抗美援朝和打越南这种拼命精神有点怕
虽然派了两艘航母，还是没有进入台湾海峡，
当然，中国在对方改了gps，三个导弹落空后，加上对当时海军实力的清晰认识
也建好就收了

但是从这个刺激起，中国发展了北斗，并且用了25年，把中国海军现代化

风起天阑

小谢青蛙 发表于 2022-2-25 15:35
普京真的敢赌啊，换个国家就是全世界打他了

和平年代，大多数国家都想稳定发展，谁都不想当战争的冤大头，何况战争没发生在他们自己的土地上，现在北约国家明确表示不出兵，但表示会对俄进行经济上的严厉制裁，俄后续的日子估计也不好过

小谢青蛙

泽连斯基跟百姓发武器，也是同俄罗斯策略针锋相对
就是希望全民皆兵，俄罗斯不得不杀害拿着武器的贫民
这就上升了种族灭绝高度，

其实换个角度，只要他下台，那么危机就可以解决
俄罗斯没有那个必要，也没有那么大的承受力去占领乌克兰。
但是他把把普通民众绑架上战车也很卑鄙

俄罗斯人，和乌克兰人其实没有区别，很多乌克兰人都有俄罗斯双国籍

风起天阑

俄受西方制裁多年形成了适应性，做好了美国对俄关闭国际互联网的准备，油价高涨，外汇充足，是最有资本对抗制裁的时候，不担心制裁会严重影响生活

小谢青蛙

风起天阑 发表于 2022-2-25 15:44
和平年代，大多数国家都想稳定发展，谁都不想当战争的冤大头，何况战争没发生在他们自己的土地上，现在北 ...

俄国拖了十年八年就差不多垮了，但就怕俄罗斯不行了疯狂
这得看中俄贸易能给多大的支持
我觉得再过两年，美国会选择制裁跟俄罗斯做贸易的国家
就跟当初制裁伊朗一样。

风起天阑

小谢青蛙 发表于 2022-2-25 15:56
俄国拖了十年八年就差不多垮了，但就怕俄罗斯不行了疯狂
这得看中俄贸易能给多大的支持
我觉得再过两年 ...

目前中国表示会跟俄乌保持正常贸易关系，俄乌是同名族矛盾，有一定历史渊源，就像大陆跟台湾，如果其他国家支持台独，会被国际谴责分裂中国，中国没必要在此时表态支持谁，但五个手指伸出来都不一样齐，必要时候肯定会有倾斜度

风起天阑

看样子，台湾受了很大的刺激

风起天阑

中国已经开始包机撤侨，关键时刻，强国护照的重要性，打嘴炮没用，这是当事人的深切体会

风起天阑

若不爱自己的国家，有难时就是漂浮的草根无人问津，有本事，这个时候不要挤上中国的飞机

天干物燥

风起天阑 发表于 2022-2-25 15:22
美方违背同俄罗斯协议，5次将北约东扩到俄罗斯的家门口，并且部署大量先进进攻性战略武器的时候，他们有 ...

我是真没看出来，乌克兰是独立国家，有选择跟谁结盟的权利

风起天阑

天干物燥 发表于 2022-2-25 22:49
我是真没看出来，乌克兰是独立国家，有选择跟谁结盟的权利

乌克兰若加入北约，用美国提供的导弹打莫斯科只要四五钟时间，所以俄罗斯的底线就是乌克兰不加入北约，即便乌是独立国家有权加入北约同盟，那他跟俄之间先有最底线的约定，乌若不在境内部署先进进攻战略武器，俄也不会阻止它加入北约，问题是，加入后乌能做到吗？恐怕那个时候已经身不由己了。


美国利用乌克兰将北约扩展到俄罗斯门口，就像歹徒在家门口栓了两条恶狗，出入自己的院子随时都会被恶狗咬到，甚至恶狗会冲进院子对家人造成威胁，乌加入北约就像刀架在俄的脖子上，如果不出手下一步可能是被割喉，如果被人一巴掌呼在脸上，他是不是还应该说：我是强国，我不能欺负弱小？这样的威胁俄应该每天都在提心吊胆做恶梦，俄这次出兵也没有欺负和吞并乌的意思，就是在震慑北约，杀鸡给猴看

大玲小芳

蛙哥军事理论深厚