但见大雪纷纷扬扬嘈嘈切切落满高隐的脑子

徐公孰

昨天下大雪，高隐写新帖。
二一岁末草，通篇在胡说。

徐公孰

这篇2021.11.07草就的帖子，主旨是说：


"哲学只能借助某种力量来作为沟通自己跟问题对象的桥梁。"

必须借助的"这种力量……也可以是政治层面的国家权力，如西方民主漫长的进程中各方权力的角逐，等等。"

美国联邦最高法院东门楼檐上，雕刻着孔子像，在摩西的右手，左手是梭伦。孔子显然是一种象征力量，不亚于西门楣上的正义女神像。如图：






按高隐所说，孔子学说当然是哲学所应借助的力量，是一种桥梁。但是，高隐又说：

"这种僭越的结果就会造成人们一种错觉，以为哲学思想可以直接对现实产生看得见摸得着的实在的作用。最典型的就是我们耳熟能详几千年的“半部论语治天下”，直接用儒家哲学思想而不是各学科具体的知识去治理国家。"


这是不是很奇怪？到底僭越呢还是不敢僭越呢？

徐公孰

高隐分不清楚"僭越与否"，于是开始划分"哲学与科学"的分界：

"所以非科学的哲学和科学如何划界的衡量标准，曾经是西方分析哲学的分支----科学哲学----重大而专业的理论问题。"


口号喊过，一笔带过，又开始聒噪"科学与非科学"的区分：

"并且非科学与科学划界标准自身都随着哲学史和科学史的发展，在内部不断进行着调整变化。"


一路读至此处，不想继续浪费心神。有这个闲工夫，不如看看窗外，雪泥鸿爪虽然乱糟糟，那也是乱得自然而然，高隐苦心孤诣苦思冥想苦搜枯肠，仍然是乱糟糟，糟糟乱。

谁能简单明了说一说，高隐这是打算说什么呢？喊口号≠论证。

徐公孰

高隐一边高呼：哲学必须借助外力进入对象

又一边高呼：禁止僭越


……于是，高隐成了唯一裁判，成为最高立法者：

说谁僭越谁就是僭越
说谁没僭越谁就没僭越

徐公孰

于是，所有讨论顷刻之间化为体力劳动，而且所有的体力灌注在大嘴上。

知音

烧脑

钟馗打鬼

它的哲学咱也看不下去。只看了最后的可能仅值八分钱的两段。基本断定它前面说的也极有可能是歪论和歪理。必定连理论与现实之间的矛盾都调和不了，最后，也只能落个必须修改事实一途。后面的叙述确实只存在它们的幻觉中，人间查无此事。

知道义工张如如

钟馗打鬼 发表于 2021-11-8 15:08
它的哲学咱也看不下去。只看了最后的可能仅值八分钱的两段。基本断定它前面说的也极有可能是歪论和歪理。必 ...

说到哲学，你就更外行了。你就别参合了。

钟馗打鬼

知道义工张如如 发表于 2021-11-8 15:40
说到哲学，你就更外行了。你就别参合了。

现实世界都整不明白，还整哲学...

徐公孰

高隐 发表于 2021-11-8 14:54
按高隐所说，孔子学说当然是哲学所应借助的力量，是一种桥梁。但是，高隐又说：

"这种僭越的结果就会造 ...

那你直接说吧：半部论语治天下，在古代中国为什么就僭越了呢？难道你的意思是中国古代没有法律么？

徐公孰

高隐，

通篇文章你在分辨  哲学与科学，科学与非科学

且不论你分辨得怎么样，只说这些分辨与你的题目没有什么关系啊。


你就直说，论语在中国古代是僭越，到了美国联邦不僭越，为什么？

海鲜酱

这是书法哲学家

螃蟹

美国法官，最多只是从各民族先人智慧中汲取一些灵感。

徐公孰

高隐 发表于 2021-11-8 19:13
文中不是讲得很清楚么？论语是儒家哲学思想，光靠儒家哲学思想就能包办天下一切，直接治理国家，这不分明 ...

「光靠儒家哲学思想就能包办天下一切，直接治理国家」，
这是你的假设句呢，还是你认定的历史事实啊？

如果你分不清这不是历史事实，而仅仅是自己凭借臆想而先假立的稻草人，

然后再草船借箭，射口水，射箭，射什么「分明是哲学僭越了治国所需各专业领域知识」，



对此，我只能劝劝你，省省吧，哲学不是这么玩儿的。

海鲜酱

知识面认知错误那肯定是层次不到位，论语和儒家学派是个哲学学派吗？儒家思想仅仅是哲学范畴的？
脑子不行就别啰嗦了。

知音

高隐那篇本来我看的听明白的，让楼主这么分析突然不明白了

海鲜酱

知道义工张如如 发表于 2021-11-8 15:40
说到哲学，你就更外行了。你就别参合了。

你来说说儒家思想是哲学为主还是社会学或者政治学为主？

海鲜酱

钟馗打鬼 发表于 2021-11-8 15:08
它的哲学咱也看不下去。只看了最后的可能仅值八分钱的两段。基本断定它前面说的也极有可能是歪论和歪理。必 ...

这个回复还是挺有哲学味道的，点个赞，

知音

海鲜酱 发表于 2021-11-8 19:38
你来说说儒家思想是哲学为主还是社会学或者政治学为主？

不好意思歪一下楼：早上跟坏菜对骂的、中午问金牌打手几天一次的，那个人事你本人吗？@海鲜酱

海鲜酱

高隐 发表于 2021-11-8 19:42
在我那帖子里，只要儒家思想属于哲学范畴，这就足够了。因为我的主题只讨论作为哲学思想的儒家，至于别的 ...

半部论语知天下是个哲学命题吗？你们在讨论什么呢？

海鲜酱

知音 发表于 2021-11-8 19:44
不好意思歪一下楼：早上跟坏菜对骂的、中午问金牌打手几天一次的，那个人事你本人吗？@海鲜酱

一个灌水投票帖，谈不上对骂，我都懒得换词，直接复制粘贴了几遍然后就无视了，问那一句就是开个玩笑，有什么不妥吗？

海鲜酱

高隐 发表于 2021-11-8 19:53
你问这种话觉得有意义吗？那我同样反问你，马列主义是哲学为主还是社会学或者政治学为主？
这些根本就是 ...

你先说说你们的幸福生活应该是什么样子的吧。

海鲜酱

徐公孰 发表于 2021-11-8 16:34
那你直接说吧：半部论语治天下，在古代中国为什么就僭越了呢？难道你的意思是中国古代没有法律么？ ...

论语衍生出来的国家治理办法涉及社会生活的每一个角落，显然不是哲学问题，那是一个学以致用的实践课题并被实践检验了的结论，哲学背负不了这口锅，高隐是在生拉硬拽，满嘴胡说。

海鲜酱

高隐 发表于 2021-11-8 19:56
论语本身是儒家哲学思想的表达吗？

儒家没有哲学，懂了吧。

海鲜酱

高隐 发表于 2021-11-8 20:01
你发明的吧。

中国古代学说只有道家是哲学主打的，其余的都是杂家。

海鲜酱

高隐 发表于 2021-11-8 20:04
你以为哲学仅是些现象和本质、主观和客观之类的抽象概念？儒家一整套人伦道德秩序，实际上就是哲学中的伦 ...

儒家学说按照现代人文学科分类，属于政治经济学或伦理学或社会学，跟哲学不沾边。

海鲜酱

哲盲喜欢谈哲学，呵呵。

海鲜酱

高隐 发表于 2021-11-8 20:10
伦理学不就是（道德）哲学？
政治经济学这个说法，亏你想得出。果然是个体制内的混饭客，一团浆糊。

你这种自定义是在玩泥巴，呵呵，那自然科学都是规律哲学是吧？还分类干啥？

海鲜酱

高隐 发表于 2021-11-8 20:14
伦理学别称道德哲学，这是常识，什么我自定义的？
明明自己就是个哲盲，还好意思倒打一耙。

科学就是自然哲学，这个说法你也不要狡辩了吧。

知道义工张如如

海鲜酱 发表于 2021-11-8 19:38
你来说说儒家思想是哲学为主还是社会学或者政治学为主？

竖起你的小耳朵听着：儒家思想属于哲学。

孔子是世界上著名的哲学家。你知道为什么吗？