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北斗六星网 红袖家园 红袖杂谈 澄清人类的一个重大误区:“语言是思维工具”
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澄清人类的一个重大误区:“语言是思维工具” [复制链接]

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主楼
发表于 2021-4-1 20:46 |只看该作者 |倒序浏览 |
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社会的主流解释,和大部分人的认知,还是“语言是思维的工具”,他们对语言和“思维”的关系缺乏正确认识,把语言能力当成生活中的工具,例如,铅笔,手机,凳子,等等这些东西,使用之后可以扔一边,仿佛没有了语言能力,他们还能思维似的,非常可笑,他们不知道,语言就是思维本身,是人的本质。

语言能力和工具的根本区别在于,一般工具具有可替代性,语言能力不具有可替代性,例如,没有汽车,我们可以使用其他交通方式,没有手机,可以使用其他通讯方式,没有锤子,可以使用砖头木棒等,,,即使这些工具没有其他替代品,但不会影响人作为人的本质,人还是用语言思维着的人,但是,如果一个人没有了语言能力,他就不再是人了,他就根本不能思维了,成了大猩猩一枚,这就是语言能力的不可替代性,它和工具有本质的区别,因为人是语言动物,
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沙发
发表于 2021-4-1 21:13 |只看该作者
本质是信息。信息生成,信息编码,信息传递,信息接收,信息转换,信息加工,信息储存,信息重组。。。。人脑内信息的传递是电脉冲信号,更多更深的机制还有待研究。目前已经开发了脑机接口,希望AI时代的到来,能够引领人类进入语言背后更加深邃的世界

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板凳
发表于 2021-4-1 22:03 来自手机 |只看该作者
南天牧云 发表于 2021-4-1 21:13
本质是信息。信息生成,信息编码,信息传递,信息接收,信息转换,信息加工,信息储存,信息重组。。。。人 ...

信息只是无数种语言事实之一,

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地板
发表于 2021-4-1 22:22 |只看该作者
原来是这个意思。献花党报到。。
两位会说就多说点啊

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5
发表于 2021-4-1 22:24 |只看该作者
人类的产品都可以传达信息。。音乐,绘画,服饰,产品
估计人最感觉兴趣的是意识本身,因为它代表人的自我

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6
发表于 2021-4-1 22:40 |只看该作者
浅浅珍珠蓝 发表于 2021-4-1 22:24
人类的产品都可以传达信息。。音乐,绘画,服饰,产品
估计人最感觉兴趣的是意识本身,因为它代表人的自我

人的意识和动物意识不同,人的意识就是思维,就是语言,和大猩猩的意识相比,已经发生了质变,

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7
发表于 2021-4-1 22:44 |只看该作者
八星老板 发表于 2021-4-1 22:40
人的意识和动物意识不同,人的意识就是思维,就是语言,和大猩猩的意识相比,已经发生了质变,

再高级,如果不能脱离大脑存在,就没有多大意义

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8
发表于 2021-4-1 22:50 |只看该作者
八星老板 发表于 2021-4-1 22:40
人的意识和动物意识不同,人的意识就是思维,就是语言,和大猩猩的意识相比,已经发生了质变,

八星同学,你又犯了概念不清的错误。
语言只是一种信息编码系统。而语言事实这个概念,指的是用语言描述的物理事实,或者,一种客观存在的语言现象。

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9
发表于 2021-4-1 22:58 |只看该作者
浅浅珍珠蓝 发表于 2021-4-1 22:44
再高级,如果不能脱离大脑存在,就没有多大意义

你可能以为,在语言化的思维和大猩猩水平的意识之间,还有人的意识存在,也就是语言能力出现之前的人的意识,那种高于大猩猩,低于语言化思维的意识,也就是通常人们说的“没有了语言人还能思维”,但这种符号化之前的人类思维是不存在的,这种处于大猩猩意识和语言化思维之间的中间阶段是不存在的,因为人的意识是由语言逐步塑造出来的,不可能没有语言的帮助,直接由大猩猩意识进化出所谓人的意识,

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10
发表于 2021-4-1 23:00 |只看该作者
南天牧云 发表于 2021-4-1 22:50
八星同学,你又犯了概念不清的错误。
语言只是一种信息编码系统。而语言事实这个概念,指的是用语言描述 ...

多写你的学问啊,也许更能维护论坛

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11
发表于 2021-4-1 23:00 |只看该作者
南天牧云 发表于 2021-4-1 22:50
八星同学,你又犯了概念不清的错误。
语言只是一种信息编码系统。而语言事实这个概念,指的是用语言描述 ...

对,信息编码系统是一种语言现象,语言事实,呵呵,

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12
发表于 2021-4-1 23:03 |只看该作者
八星老板 发表于 2021-4-1 22:58
你可能以为,在语言化的思维和大猩猩水平的意识之间,还有人的意识存在,也就是语言能力出现之前的人的意 ...

如果专注过自己意识的话,会不会有不同的想法?

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13
发表于 2021-4-1 23:04 |只看该作者
专注自己念头时,心里明白那些念头,但不一定用语言描述,来不及

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14
发表于 2021-4-1 23:06 |只看该作者
八星老板 发表于 2021-4-1 23:00
对,信息编码系统是一种语言现象,语言事实,呵呵,

1、你说“信息只是一种语言事实”这是一个逻辑错误,事实是,语言在概念范畴上从属于信息。
2、语言事实和语言现象是不同的概念。

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15
发表于 2021-4-1 23:10 |只看该作者
浅浅珍珠蓝 发表于 2021-4-1 23:03
如果专注过自己意识的话,会不会有不同的想法?

人脑和其他动物的不同,就是人有语言中枢,动物没有,其他中枢都相同,人脑不存在思维中枢,

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16
发表于 2021-4-1 23:11 |只看该作者
浅浅珍珠蓝 发表于 2021-4-1 23:04
专注自己念头时,心里明白那些念头,但不一定用语言描述,来不及

那些念头是语言能力的产物,以语言能力为基础,

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17
发表于 2021-4-1 23:13 |只看该作者
南天牧云 发表于 2021-4-1 23:06
1、你说“信息只是一种语言事实”这是一个逻辑错误,事实是,语言在概念范畴上从属于信息。
2、语言事实 ...

所有的信息,已知的和未知的,都是语言事实,语言事实和语言现象一个意思,

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18
发表于 2021-4-1 23:23 |只看该作者
得下了,明天有空再琢磨两位分享的信息,安

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19
发表于 2021-4-1 23:32 来自手机 |只看该作者
浅浅珍珠蓝 发表于 2021-4-1 23:23
得下了,明天有空再琢磨两位分享的信息,安

蓝蓝晚安,

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