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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 中国科技水平不行到底和谁比?
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中国科技水平不行到底和谁比? [复制链接]

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发表于 2021-11-14 21:12 |只看该作者 |倒序浏览 |
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本帖最后由 钟馗打鬼 于 2021-11-14 21:35 编辑

天上飞的

能发射长征五号这样火箭的国家就三个,能搞嫦娥五号并把月壤挖回来的也就三个,能把祝融号成功送入火星地表并成功展开探测就2个,只有中美;  

能独立搞北斗全球导航系统国家,搞星间链路的也是三个,中美俄;

能搞载人航天的国家有三个,中美俄;

能搞空间站的也是三个,中美俄;

也就是说太空能力上,中国已经是一流水平,全世界TOP3,而且越来越成为两强之一。再差也是准一流;  

天上飞的,能搞隐形战斗机的,只有三个国家,中美俄;投入批量生产的是两个,中美;

能搞大型运输机的,是五个国家,但是乌克兰废了,现在是中美俄加上欧盟四个经济体;

能搞军用涡扇发动机的就中美俄欧四家;但在大推力军用发动机方面只有中美俄。航空发动机,这个虽然不如欧美俄,但也是世界前五行列,二流到准一流之间,军用的已经可以独立自主;

部分医疗器械、数控机床,目前也是二流吧,属于不如欧美日,但是碾压发展中国家;  

能搞大型预警机的,全球则只有中美俄三个;

能搞全套高新系列(运九平台)的则只有中美两家了;  

至于直20、武直10这种级别直升机,也基本上是中美俄加上欧盟四个经济体,且中国是自主可控产业链;

也就是说,在天上飞的,中国处于一流或者准一流的水平。就客机也许是二流;  

地上跑的

中国卡车已经是世界准一流水平,自主轿车属于二流到三流水平,不如欧美日韩,但是超过其他发展中国家,高铁属于一流,全套基本上都是自主可控了,仅有少量配套器件需要进口;  

而地下跑的地铁和盾构机,则中国已经完全国产化,盾构机拿了全球2/3份额,还出口到欧盟了;  

也就是说中国在地上跑的,处于准一流水平,轿车是二三流;  

无线网络、电网、基建水平,毫无疑问,中国处于世界领先水平。这是典型无可置疑的一流;

通信5g,世界第一,6G研发专利占比仍旧是世界第一,美国一家思科基本上报废了;

在应用软件和移动互联网产业化中国都是世界一流水平;  

电力方面三代核电、百万千瓦水轮机组、百万千瓦火电机组、特高压、风电、光伏产业,则完全属于世界一流乃至领先。全球第四代核电首堆中国首先实现,领先美国。特别光伏基本上干得渣都不剩;  

炼钢、炼油、挖煤、采油、水泥、炼铝等生产设备都全套国产化了,很多也处于世界一流或者准一流水平;  

也就是说,传统工业中国在一流或者准一流水平;  

海里游的

各种商船包括最难的的LNG、游轮中国已经占主流。航母、055驱逐舰、075两栖攻击舰、核潜艇、超深潜器都处于世界前三水平,乃至055这类有的是领先水平了。中国在这个领域处于一流和准一流的情况;  

那么,中国那些地方落后了呢?半导体产业链,不过半导体产业链和欧美日韩比,是不如,但是全面碾压其他发展中国家,属于二三流吧。

根据2019《强国制造指数》,中国制造业水平位于美国、德国、日本之后,美国168.71第一阵列;德国125.65,日本117.16,中国110.84,韩国73.95,法国70.07,英国63.03,印度43.5,巴西28.69...

科技指标

顶级高引论文产量仅次于美国;

顶级高引科学家数量仅次于美国;

国际专利申请数世界第一;

是全球前20个创新国家中唯一发展中国家;

人均GDP位于所有发展中国家的最前列;

1

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沙发
发表于 2021-11-14 21:15 来自手机 |只看该作者
自然科学类诺奖啥时候再来一个?

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板凳
发表于 2021-11-14 21:16 |只看该作者
常常有人说,这个中国不行啊,不如人家美国,说这话的又不用脑子去想想,我们和美国比确实不如人家,但这种能力除了美国还有第几家行。

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地板
发表于 2021-11-14 21:17 来自手机 |只看该作者
叉叉旗,美帝先驱,旅行号探测器己飞出太阳系了!

你不知道?

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5
发表于 2021-11-14 21:19 来自手机 |只看该作者
嘴上吹的,美帝肯定不行!

你能把美军敦促出台湾吗?对你菜妈妈的声讨不停歇!

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6
发表于 2021-11-14 21:20 |只看该作者
芳源 发表于 2021-11-14 21:15
自然科学类诺奖啥时候再来一个?

中国确实缺乏原创科技能力,真正具备原创科技能力的时候,我们才能说我们是世界强国。

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7
发表于 2021-11-14 21:24 |只看该作者
划重点:海洋装备、大型船舶、高铁、5G、特高压输电、核电、火力发电、水力发电、风能发电、光能发电、锂电池、造船、超级计算机、量子通讯、潜水器“蛟龙”号、超音速隐身战斗机“歼20”、暗物质探测器“悟空”、“空间站”天宫II、北斗导航、手机芯片、电磁轨道炮、电磁弹射、军用航发…

请问欧洲、日本、韩国、新兴国家都哪个国家完全具备了这些能力?!

没错,中国和美国高科技确有差距,在半导体领域差距更巨大,但科技树上并不是只有半导体。整体而论,中美两国科技上的这种差距正在缩小,而不是在扩大。中国并不是某些人放屁一样轻松、经常挂在嘴边的那样这也不行那也不行!中国不行分和谁比?美国还是整个外国?

真正的事实是,中国是全球唯一一个联合定义下的拥有全产业链的国家。一个例子是,美国航母和战机需全球配套,中国航母战机全部自己配套,这就是中国工业能力。

那些说日本在材料和机器人方面多强大,法国航天多厉害,德国精密制造业、芬兰linux、以色列电子和化学、瑞典爱立信、意大利兰博基尼和直升机、加拿大空间站上的机械臂多牛叉....上述国家哪个具备了像中国的全部能力?

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8
发表于 2021-11-14 21:27 |只看该作者
芳源 发表于 2021-11-14 21:15
自然科学类诺奖啥时候再来一个?


自2000年以来至2019年——日本诺贝尔奖获得者数量:化学奖7人;物理奖8人(2人美籍);生物奖4人。共计19人获得14个诺贝尔奖(并非19个诺贝尔奖,其中2个物理奖分别被3人共同获得)。平均获奖时间26年。14个诺贝尔奖中除2007年生物医学奖为2007年成果,其余13项全部是1997年之前的成果,1997年前的日本在论文产出方面依然处在仅次于美国的水平。

日本文部省2010年以来历年发布科技指标显示:1991 - 2005年代,日本论文产量位列世界第二;2005年后中国顶级论文产量开始提高。据文部省历年发布科技指标可知,日本自2000年后论文产量逐年降低,直到现在沦为世界第9;今天中国论文产量世界第二,并且还在快速增长,相比之下,其他国家顶级论文产量近年来也基本都呈现下降趋势。那你不能说,同样的指标衡量欧美日当年科技水平就科学,用同样的指标衡量今天的中国科技水平就不科学。

诺贝尔奖有滞后性。

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9
发表于 2021-11-14 21:30 |只看该作者
兰羽 发表于 2021-11-14 21:20
中国确实缺乏原创科技能力,真正具备原创科技能力的时候,我们才能说我们是世界强国。

中国每一次创新都是原创。我们已经是创新国家。已经被美国签章确认。

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10
发表于 2021-11-14 21:44 |只看该作者
钟馗打鬼 发表于 2021-11-14 21:30
中国每一次创新都是原创。我们已经是创新国家。已经被美国签章确认。

美国签章?是拜登签的吗?

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11
发表于 2021-11-15 08:42 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2021-11-15 09:26 编辑

科技水平,其中的“科”是指科学研发;“技”是技术创新。科技水平就是指科学研发和技术创新的水平。不是指制造能力。

按他人理论和设想,参照人家的图纸和技术说明,能照葫芦画瓢造个差不多的东西,这与科技水平一毛钱关系都木有。这些,最多只能说明模仿能力。

模仿,是一种连猴子都具备的低级能力,不是智慧之冠上的明珠——创造力。楼主所列“天上飞的”“地上跑的”和“海里游的”诸项,基本都是此类东东。是模仿和制造的水平,而非科技水平。

飞机,直升机,工程车,汽车,轮船,潜艇,列车,隧道,核电厂之类,都非常成熟的工业产品和技术……

中国做了这么多年世界工厂,搞了这么多年以市场换技术的合资,最后从洋客户(或叫洋老师)那儿,学着能做了点东西。属自然而然,也没啥值得夸耀的。可以这样说,凡中国能做的,其他国家也都能做。

当然,有能力做到,不见得事实上就会去做。比如,欧盟和日本都有能力进行载人航天试验,但他们都缺乏把美国人和苏联人已经做过的事,劳民伤财的再做一遍的动力。他们也没那个预算。

像火箭这种二战时代德国人的技术,全球垫底国家朝鲜,或者某些特别的企业,只要搞到钱,企业主也有这方面兴趣(像贝佐斯,马斯克这种),高兴了也能烧钱射两把,送个把东西或活物上地球轨道。

引力计算,推进原理,第一第二第三宇宙速度之类核心理论,是十七世纪中期,伊萨克牛顿时代就已经解决了的科学;而多级推进,混合燃剂等手段,则是二十世纪中期就已经实现了的技术。

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12
发表于 2021-11-15 08:54 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2021-11-15 08:42
科技水平,其中的“科”是指科学研发;“技”是技术创新。科技水平就是指科学研发和技术创新的水平。不是指 ...

印度怎么模仿不了?巴西怎么模仿不了?墨西哥怎么模仿不了?美国欧洲不都是模仿英国的工业革命?模仿也是一种能力。美国欧洲并没有把所有这一切的图纸送给中国让中国模仿。

从无到有,本身就是创新过程。这个世界没有几个国家具备这种能力。俄罗斯印度巴西墨西哥南非加起来也没有中国这种能力。

中国是世界知识产权组织认定的创新国家中的唯一发展中国家。

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13
发表于 2021-11-15 08:56 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2021-11-15 08:42
科技水平,其中的“科”是指科学研发;“技”是技术创新。科技水平就是指科学研发和技术创新的水平。不是指 ...

当你们无法自圆其说的时候最后必定会说理论是产自欧洲的。照此说来,日本又该怎么解释?它们的理论是日本的?

西崽在感情上就是无法接受,就是不接受中国的成功。若不如此,反中就没了力气。

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14
发表于 2021-11-15 08:57 |只看该作者

我认为自己家够用就行,不用跟谁比了。
人比人得死、货比货得扔。

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15
发表于 2021-11-15 09:05 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2021-11-15 10:01 编辑
钟馗打鬼 发表于 2021-11-15 08:54
印度怎么模仿不了?巴西怎么模仿不了?墨西哥怎么模仿不了?美国欧洲不都是模仿英国的工业革命?模仿也是 ...


很多事,要做成是需要机遇的。印度和巴西也只是事实上没做,不见得就没这个模仿和山寨能力。你看印度在生物制药上模仿山寨能力就很强大,中国也不见得就做不到。只是因为各自境况,动机不同,事实上没做而已。

本人并不是在否定中国人在制造方面所取得的成绩,只是反对过分吹嘘罢了。科技创新能力和模仿制造能力,毫无疑问不是一个概念,不是一种东西。

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16
发表于 2021-11-15 09:09 来自手机 |只看该作者
知音 发表于 2021-11-15 08:57
我认为自己家够用就行,不用跟谁比了。
人比人得死、货比货得扔。

很多货你国都没有。民用造船,锂电池,液晶面板,特高压,5g,高铁。。。你国连扔都扔不出来。根本就没有这些产业。

你们天天埋汰中国这也不行那也不行。这种言论必须被平衡。

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17
发表于 2021-11-15 09:17 |只看该作者
钟馗打鬼 发表于 2021-11-15 09:09
很多货你国都没有。民用造船,锂电池,液晶面板,特高压,5g,高铁。。。你国连扔都扔不出来。根本就没有 ...



你说的“你国”,是指我的祖国中华人民共和国吗?

嗑不是着了唠的,论也不是这么辩的。

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18
发表于 2021-11-15 09:18 |只看该作者
钟馗打鬼 发表于 2021-11-15 09:09
很多货你国都没有。民用造船,锂电池,液晶面板,特高压,5g,高铁。。。你国连扔都扔不出来。根本就没有 ...



海盗,如果你有一些臭毛病不改,永远也只停留在数字里面打转转跳不出来。
成不了大家。

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19
发表于 2021-11-15 09:31 来自手机 |只看该作者
知音 发表于 2021-11-15 09:18
海盗,如果你有一些臭毛病不改,永远也只停留在数字里面打转转跳不出来。
成不了大家。

数字最客观。

你们只要表现出客观,别逢中必反,不总是只对我们提出要求,我是不会寒碜你们的。

只有西崽总觉得我不可理喻。

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20
发表于 2021-11-15 09:37 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 钟馗打鬼 于 2021-11-15 09:39 编辑
螃蟹 发表于 2021-11-15 09:05
很多事,要做成是需要机遇的。印度和巴西也只是事实上没做,不见得就没这个模仿和山寨能力。你看印度在 ...


比如印度总和中国比,总也比不过,也造航母,也造飞机,也造。。。可是搞成了什么样子?它们与中国一样,从来不缺乏雄心。他们不想那只是你的狡辩。它们只是缺乏实现这些梦想的手段工业基础和人才。

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21
发表于 2021-11-15 09:39 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2021-11-15 09:42 编辑

现在美国并没有怎么埋汰,贬低中国。甚至有些别有用心的还一门在过度吹捧中国实力,以唤起本国民族主义者的警惕。

反对你们过度吹嘘的,恰恰都是成熟理性,也具备中华传统美德——谦虚谨慎精神的中国人。“满招损,谦受益”都不知道么?呵呵。吹牛是要上税的。钟馗,你是在给反华势力递刀子嘛……哈哈哈。

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22
发表于 2021-11-15 09:40 |只看该作者
钟馗打鬼 发表于 2021-11-15 09:31
数字最客观。

你们只要表现出客观,别逢中必反,不总是只对我们提出要求,我是不会寒碜你们的。



你今天就给我说清楚我国是什么国?说明白。

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23
发表于 2021-11-15 09:41 |只看该作者
钟馗打鬼 发表于 2021-11-15 09:31
数字最客观。

你们只要表现出客观,别逢中必反,不总是只对我们提出要求,我是不会寒碜你们的。



不用扯大道理,你就说说我的国家是什么国,在线等……

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24
发表于 2021-11-15 09:48 来自手机 |只看该作者
知音 发表于 2021-11-15 09:40
你今天就给我说清楚我国是什么国?说明白。


你们热爱美国。美国是你们的精神祖国。你们普遍认为美国是成功国家,是中国的榜样,移民美国是逃离,就是光宗耀祖的事业。说美国不好,你们在心底里无法接受,觉得亵渎了你们的理想,有机会总是摸黑中国,几乎否定中国的一切,或趁机讽刺中国。总该是事实吧。对他国的热爱超过了对中国的热爱。所以是你国。

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25
发表于 2021-11-15 09:49 |只看该作者
钟馗打鬼 发表于 2021-11-15 09:48
你们热爱美国。美国是你们的精神祖国。你们普遍认为美国是成功国家,是中国的榜样,移民美国是逃离,就是 ...


我的祖国是哪里,说!

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26
发表于 2021-11-15 09:49 来自手机 |只看该作者
知音 发表于 2021-11-15 09:49
我的祖国是哪里,说!

你的精神祖国可能是美国。

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27
发表于 2021-11-15 09:53 |只看该作者
知音 发表于 2021-11-15 09:49
我的祖国是哪里,说!



为什么你的祖国你要问别人…
别人说了你又不认可…

你还逼着人家回答…


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28
发表于 2021-11-15 09:54 |只看该作者
笑s我了…

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29
发表于 2021-11-15 09:55 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2021-11-15 09:39
现在美国并没有怎么埋汰,贬低中国。甚至有些别有用心的还一门在过度吹捧中国实力,以唤起本国民族主义者的 ...

我的主贴哪句是吹嘘。。指出来。。。

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30
发表于 2021-11-15 09:59 来自手机 |只看该作者
钟馗打鬼 发表于 2021-11-15 09:55
我的主贴哪句是吹嘘。。指出来。。。

傻子,前面给你打了那么大一段看来白说了。议题是【科技水平】,但正文的内容都是【模仿能力和制造能力】。这难道还不是吹嘘么??

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