联大的巴以决议投票，能体现人心向背么？

螃蟹

联大投票，是以国为单位，不是以个人，这是常识中的常识。如果联大投票真能体现神马“心向背”的话，显然，体现的也不是“人心向背”而是“国心向背”。

“国”与“人”是完全不同的。国家是个观念，看不见摸不着，非实存的，若某天，多数人的观念变了，国这玩意会立马消失或发生根本性转变。国仅仅存在于思想意识里，无法脱离人而独立存在。

历史上那么多牛比闪闪的大帝国，为何一夜之间就摧枯拉朽？就是因为如此。

人，则是实存的，且只有人才有心，国家作为暴力机器也好，作为观念也罢，都是没长啥心的。所以，以国家为单位进行的投票，不可能体现什么人心向背。混淆国家和个体，是明晃晃的偷换概念。

更重要的是，决议时投赞成票的，多是信仰伊斯兰教的阿拉伯国家，而这些国家又往往是讲神权，讲君权，很少讲民权的。所以，即使把“国”当做集体意志的体现，也十分牵强。

9月30日，在奥地利首都维也纳举行的国际原子能机构（IAEA）年度大会闭幕。 177个成员国参加大会，在这次大会上，中国成为唯一批判福岛第一核电站处理水排海的国家，大多数国家纷纷表示理解并支持日本的努力。能说这也是体现了“人心向背”么？呵呵。

认为联大投票能反映啥人心向背，就是一厢情愿式的瞎扯蛋……

春水秋霜伊人

很有道理。支持。

螃蟹

本来这么简单的事根本不值一说，但丽丽的那烂贴总是时不时的冒出来在本人眼前晃悠。天可怜见，启蒙一下这些蠢蛋吧。

投入

支持@公教授  ，向楼主开炮！

花若叶

有比联大投票更有说服力的证明人心向背的方法吗？
如果没有，也是空谈。

花若叶

反过来大家也可以说，美国的做法，以色列的做法，也不符合民心，是国心，国心嘛，就扒拉扒拉，说不清，道不明

知音

国家也是各怀心腹事

知音

国家投票不就代表国民吗？国家投票经过商量还是不经过商量呢？不懂就问一下

投入

@公教授，忙着打仗呢，----另外帖子里。

就没有其他人，教育下、民粹的@螃蟹  吗？

绝对不主流

官方结论：
联系国投票结果代不代表人心向背分情况
中国的一票代表全世界大多数人，包括弃权票
投票结果与中国的票一致，就代表是人心所向
投票结果与中国投的票不一致时，说明联合国被美国人操纵了

投入

绝对不主流 发表于 2023-11-1 22:03
官方结论：
联系国投票结果代不代表人心向背分情况
中国的一票代表全世界大多数人，包括弃权票

哈哈哈

这个当然了。

但是，
现在是教育、白左、@螃蟹  ，他其实、很民粹。哈哈哈

螃蟹

“人心向背”这东东本身也十分可疑。经常有统治者在通过暴力夺取政权后，恬不知耻的咧咧啥“众望所归”或“人民的选择”。

人民真的选择了么？呵呵。如果真是人民的选择还用打个毛线仗？中国或人类历史上任何一个重大转折或变化，恐怕都和神马“人心向背”无关。而是，也没有什么能检测人心的靠谱技术手段。

投票也不是检验人心的有效手段，投票更多体现利益权衡，理性的抉择。

人心是柔软的，复杂莫名，深不可测，像深渊一样。也不是可以简单向背两分的。比如像巴以冲突这种事，除当事方之外，普通大众，很难有明确向背的立场。往往是既反对哈马斯对平民进行的无差别屠杀，绑架人质，同时又对以色列的报复行为忧心忡忡。

同意，不同意是明确的，但这是结果，并不是原因或动机。人心是原因之一，是最难捕捉的原因，瞬移万变复杂难测。人心总是纠结的。

投入

螃蟹 发表于 2023-11-1 22:08
“人心向背”这东东本身也十分可疑。经常有统治者在通过暴力夺取政权后，恬不知耻的咧咧啥“众望所归”“人 ...

人民真选择了么？呵呵。
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加沙、哈马斯，可是，正经选举上台的。----加沙人民，选择的。呵呵

--且，纲领公开公布的。--包括、消灭以色列。

余大寒

不体现人心向背，难道体现的是动物心的向背？不可能一个个去问，你到底向背啥。总要有个别的人代替其他一些人，做出集中后的意见。只是这种代表，究竟能代表多少人的问题。不能因为不能全全代表，就否定这种代表一定的合理性。

投入

螃蟹 发表于 2023-11-1 22:08
“人心向背”这东东本身也十分可疑。经常有统治者在通过暴力夺取政权后，恬不知耻的咧咧啥“众望所归”“人 ...

投票也不是人心测试的有效手段，投票更多体现利益权衡，理性的抉择。
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大家都是成年人的。---选择，就得、负责啊。---何况、理性的抉择。哈哈哈

投入

余大寒 发表于 2023-11-1 22:13
不体现人心向背，难道体现的是动物心的向背？不可能一个个去问，你到底向背啥。总要有个别的人代替其他一些 ...

不可能一个个去问，你到底向背啥。
总要有个别的人代替其他一些人，做出集中后的意见。

只是这种代表，究竟能代表多少人的问题。

不能因为、不能全全代表，就否定这种代表一定的合理性。
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赞！

螃蟹

投入 发表于 2023-11-1 22:12
人民真选择了么？呵呵。
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加沙、哈马斯，可是，正经选举上台的。----加沙人民，选择的 ...

正经选举？阿拉伯社会连政教分离都没有，也无宗教信仰自由，学术新闻自由，社会透明度差。民众怎么可能有充分的知情权？

信息不对称下的选择是非法的，也是无效的。
所以，不存在什么加沙人民的选择。

知音

到底啥是向背、啥是向相呀

绝对不主流

投入 发表于 2023-11-1 22:12
人民真选择了么？呵呵。
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加沙、哈马斯，可是，正经选举上台的。----加沙人民，选择的 ...

哈马斯2014年就宣布退出了巴勒斯坦民族共识正府
目前的巴勒斯坦民选总统是巴解组织执委会主席阿巴斯

知音

知音 发表于 2023-11-1 23:02
到底啥是向背、啥是向相呀

自己明白了

投入

螃蟹 发表于 2023-11-1 22:42
正经选举？阿拉伯社会连政教分离都没有，也无宗教信仰自由，学术新闻自由，社会透明度差。民众怎么可能 ...

正经选举？阿拉伯社会连政教分离都没有，也无宗教信仰自由，学术新闻自由，社会透明度差。民众怎么可能有充分的知情权？

信息不对称下的选择是非法的，也是无效的。
所以，不存在什么加沙人民的选择。
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哈哈哈，暴露了吧。

一到结果、不合自己心意。---就、民众被欺骗。。。---这不和、国媒、一个腔调的么？


狼奶、还是、没少喝啊。呵呵

投入

具体说来，

1、这次选举，是信史。---也就是，真的选举过。--和国内选举不一样，是有联合国监督、或者观察的。--当年，新闻媒体，也没爆出啥、选举黑幕。--就是、正常的选举。

2、加沙、没有长城防火墙。--你想看啥、你想说啥，没有人检查你。

3、历史上，德三、也是正经选举出来的。---国际社会、背书承认的。呵呵

4、没记错的话，应该是当年、借着巴勒斯坦建国、和平协议，以色列退出加沙、约旦河西岸，--第一次，明确、合法的、巴勒斯坦、治权、选举。----传统巴解、或者说、转型后、和平的巴解，赢了约旦河西岸，后起的哈马斯、赢了加沙。---国际社会、阿拉伯社会、以色列、都认可的。

投入

绝对不主流 发表于 2023-11-1 23:03
哈马斯2014年就宣布退出了巴勒斯坦民族共识正府
目前的巴勒斯坦民选总统是巴解组织执委会主席阿巴斯

翅膀赢了，独立了呗。

其实，就是分裂、军阀制了。---财政有联合国人道援助、加海湾石油激进派。呵呵

投入

木仓里面出政权！----哈哈哈

投入

绝对不主流 发表于 2023-11-1 23:03
哈马斯2014年就宣布退出了巴勒斯坦民族共识正府
目前的巴勒斯坦民选总统是巴解组织执委会主席阿巴斯

目前的巴勒斯坦民选总统是巴解组织执委会主席阿巴斯
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多少年了。---也、事实上、终身制了。呵呵

螃蟹

投入 发表于 2023-11-2 09:49
正经选举？阿拉伯社会连政教分离都没有，也无宗教信仰自由，学术新闻自由，社会透明度差。民众怎么可能有 ...

社会透明，公众充分知情，信息对等，是合法投票存在的前提条件。你啥都不知道或知道的也是错的，没法谈什么投票和选择权。这些是民主程序本身的要求，与本人偏好无关。

绝对不主流

投入 发表于 2023-11-2 09:58
翅膀赢了，独立了呗。

其实，就是分裂、军阀制了。---财政有联合国人道援助、加海湾石油激进派。呵呵
...

他们翅膀硬个毛，哈马斯因其极端主张和手段而被西方很多国家定性为恐怖组织，这使其主导的巴勒斯坦联合正府在国际社会举步维艰，混不下去了

螃蟹

投入 发表于 2023-11-2 09:56
具体说来，

1、这次选举，是信史。---也就是，真的选举过。--和国内选举不一样，是有联合国监督、或者观 ...

我要是没记错，哈马斯对加沙的控制权，是通过和法塔赫之间进行残酷的武装斗争获得的。

德三是靠破坏了魏玛共和国的民主程序才产生的，不然四年一届的德国总理，希特勒早就下台了，怎么会有德三出来现世？

螃蟹

所谓票选就是用选票代替子弹，决定一个地区的领导权。所以，战争天然和民主无关。人类从古至今的一切战争都是源于毒菜砖痔和极端民族主义。

螃蟹

所谓票选就是用选票代替子弹，决定一个地区的领导权。所以，战争天然和民主无关，地球上发生的一切战争，统统都是源于毒菜砖痔和极端民族主义。

有战争就说明木有民主，有民主则必然没有战争。古今中外，概莫能外。