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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 【管窥中国07】 “六十了还让人睡”的是与非
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【管窥中国07】 “六十了还让人睡”的是与非 [复制链接]

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发表于 2023-11-22 10:17 |只看该作者 |倒序浏览 |
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本帖最后由 公理力 于 2023-11-22 23:38 编辑

【管窥中国07】 “六十了还让人睡”的是与非
文:公理力

幼君兄发帖《六十了还让人睡》,引发议论,这事儿挺有典型性。

中国人的期望寿命接近80岁,女性早就超过80。

丧偶老人该不该有“第二春”生活?是一个值得讨论的问题。

博大精深的华夏传统文化中,有精华,有糟粕。扬弃——萃取精华,过滤糟粕,被认为是一种最可取的科学态度。

听上去,挺好,还是毋庸置疑的那种。现实生活中呢?能够如此泾渭分明吗?
泼脏水连孩子一起泼出去的问题有没有?还真不能武断说没有。

“三纲五常”、“三从四德”堪称传统文化中的典型组分,且早就成了先进文化持有者口中的糟粕。
问题是,其中就没有任何可取之处了吗?

仅就字面意义而言,五常(仁、义、礼、智、信)有啥问题?
四德(妇德、妇言、妇容、妇功)又有何不可?

需要明确的一点,无非是将其中每个概念之内涵现代化,齐活。另外,四德针对女性这一点,有性别歧视之嫌,将其泛化为包括男性,也就没毛病。

真正需要彻底摒弃的糟粕,理论上包括三纲(君为臣纲,父为子纲,夫为妻纲)和三从(未嫁从父、既嫁从夫、夫死从子)之全部,但现实生活中恐怕亦未必然。

理论上,大可旗帜鲜明:那位寡居10年的60嫂完全有权利追寻自己晚年的幸福生活!这里的“完全”,包括子女也无权干涉。

但——是,生活的要害在于现实可行性。尤其不容小觑的是,绝不限于开门七件事,精神生活更甚

子女的态度即使不影响赡养的责任与义务,天伦之乐的质量与之息息相关,那也是无疑的。

找新老伴儿这事儿,真能不顾及子女的态度吗?现实可行性显然不够。

晚辈通情达理、想得开,问题好办。子女甚至可以帮帮忙,把把关。此乃老人的福分。

遇到囿于传统观念严重的子女——往往与生活环境有莫大关系(如较封闭的农村),无论是慑于舆论压力,还是自私自利动机,不支持,甚至反对老人再找新老伴儿。即使尚有独立生活能力的老人,也不能不面对这类现实,寻求妥善(妥协)解决之道。在这种情况下高喊理论上的权利,于事无补。

不限于此,除了子女的态度,理论上完全无关的街坊邻居,甚至路人甲乙丙丁的态度,也很难完全视之为空气。被人戳脊梁骨,在一般社会不可能是一个可以无视的问题。

毕竟,人之所以为人,除了动物性,社会性才是要义。而社会人,在很大程度上乃环境的产物。就本质而言,人乃一切社会关系的总和。这个论断的真理性,几乎没有撼动的可能。

举个极端例子。西方社会存在追求身体权性自由族群,极端行为者包括多P、换妻、家庭成员间等。就是这样一些“伤天害理、无视人伦”的异类,包括国内的社会学家、王小波遗孀李银河女士,他们也主张性自由三原则:自愿;私密;成人间。

第二个原则(私密)是啥意思?当然就是顾忌周围人的感受和舆论,避免导致彼此间的精神压力与伤害。

幼君兄在帖子里提到:60嫂“还有一子,在上海工作,年薪几十万,俩孙子和儿媳在保定吃住上学,这老娘们只是有空去看看,不肯给接送孩子上学,只图自己逍遥自在,私下与村里其他人模糊不清,或者说干苟且之事。据说与她儿子的干爹还劈了腿。

老人有照看孙辈,包括接送上学之类的义务吗?确实没有。
但是,即使不考虑天伦之乐,为年轻一代打拼社会,力所能及地排点忧,解点难,助一臂之力,也是维护两代人之间良好关系的必要付出。

至于其它更不堪的传闻,无论真假,不限于对当事人自己的伤害,影响子女做人也是无疑的。

总之,考虑到现实生活的可行性,丧偶老人们在行使追求“第二春”幸福生活的正当权利时,就不能不顾忌所处环境,特别是考量家庭具体情况所带来的种种限制和掣肘。

在很多情况下,这不是空喊权利的漂亮口号可以折冲的。它很可能构成生活成本的一部分,不见得总是必要,但一旦发生,却是无法节省的“开支”。

1

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沙发
发表于 2023-11-22 10:21 |只看该作者

这个是重磅吗?
先沙发一个

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板凳
发表于 2023-11-22 10:25 |只看该作者

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地板
发表于 2023-11-22 10:25 来自手机 |只看该作者
支持也理解。
一方走了,老人难免孤独。遇到晚辈通情达理孝顺还好,还能安度晚年。比如天敌婆媳关系,老人不想让儿子左右为难,只好找个伴逃离。

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5
发表于 2023-11-22 10:27 |只看该作者
知音 发表于 2023-11-22 10:21
这个是重磅吗?
先沙发一个

重磅属于王幼君兄的

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6
发表于 2023-11-22 10:28 |只看该作者

你贡献了一个具有现实意义的好话题

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7
发表于 2023-11-22 10:29 |只看该作者
湘女妃儿 发表于 2023-11-22 10:25
支持也理解。
一方走了,老人难免孤独。遇到晚辈通情达理孝顺还好,还能安度晚年。比如天敌婆媳关系,老人 ...

嗯,具体情况具体分析,没有标准答案

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8
发表于 2023-11-22 10:32 来自手机 |只看该作者
我有个朋友他们家比较富裕。
都住在广州,老爷子住不习惯,一个人呆老家找了个伴,他儿女都赞成。我问朋友不怕以后有牵扯麻烦么。她说老爷子高兴就好,就当是找了个保姆。老爷子先走的话,以后适当的给点钱就行。

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9
发表于 2023-11-22 10:39 |只看该作者
仅就字面意义而言,五常(仁、义、礼、智、信)有啥问题?
四德(妇德、妇言、妇容、妇功)又有何不可?

需要明确的一点,无非是将其中每个概念之内涵现代化,齐活。另外,四德针对女性这一点,有性别歧视之嫌,将其泛化为包括男性,也就没毛病。

真正需要彻底摒弃的糟粕,理论上包括三纲(君为臣纲,父为子纲,夫为妻纲)和三从(未嫁从父、既嫁从夫、夫死从子)之全部,但现实生活中恐怕亦未必然。
---------------------
三纲五常、三从四德。呵呵

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10
发表于 2023-11-22 10:40 |只看该作者
老人有照看孙辈,包括接送上学之类的义务吗?确实没有。
但是,即使不考虑天伦之乐,为年轻一代打拼社会,力所能及地排点忧,解点难,助一臂之力,也是维护两代人之间良好关系的必要付出。
------------------


牺牲我一个,幸福两家人?呵呵

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11
发表于 2023-11-22 10:45 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-11-22 10:29
嗯,具体情况具体分析,没有标准答案

这个话题很广泛,找与不找都在自己。有的被现实所逼,有的确实遇到对的人。

比如我婆婆,她守寡很多年,我们怎么孝顺她都不快乐,总是找我们的茬。然后我就说,你是不是想找个伴,如果是我们会支持。但她是一个传统观念很强的女性,拒绝了我的提议。

呵呵 虽然我表示支持思想比较开明,假如是我,我也不会再组,都到那个年纪了一个人多逍遥自在。

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12
发表于 2023-11-22 10:46 |只看该作者
湘女妃儿 发表于 2023-11-22 10:32
我有个朋友他们家比较富裕。
都住在广州,老爷子住不习惯,一个人呆老家找了个伴,他儿女都赞成。我问朋友 ...

城市里,抱有这种观念的子女应该不在少数。

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13
发表于 2023-11-22 10:51 |只看该作者

从女人改嫁要顾及子女和乡邻的感受说,幼君兄就笑了

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14
发表于 2023-11-22 10:53 |只看该作者
湘女妃儿 发表于 2023-11-22 10:45
这个话题很广泛,找与不找都在自己。有的被现实所逼,有的确实遇到对的人。

比如我婆婆,她守寡很多年 ...

然后我就说,你是不是想找个伴,如果是我们会支持。
但她是一个传统观念很强的女性,拒绝了我的提议。
-----------------
赞!

相互尊重、相互体谅。呵呵


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15
发表于 2023-11-22 10:54 |只看该作者
投入 发表于 2023-11-22 10:39
仅就字面意义而言,五常(仁、义、礼、智、信)有啥问题?四德(妇德、妇言、妇容、妇功)又有何不可?
  ...

这些概念听上去,确实已经臭大街了。

但现实生活中,不见得没有任何合理性。例如,夫妻关系,最稳固的,就是一主一从模式,两个绝对平等是很难的。
当然,现代社会,夫从妻的模式也是存在的。或者某类事情从夫,它类事情从妻。

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16
发表于 2023-11-22 10:56 |只看该作者
投入 发表于 2023-11-22 10:40
老人有照看孙辈,包括接送上学之类的义务吗?确实没有。
但是,即使不考虑天伦之乐,为年轻一代打拼社会, ...

其实,很多老年人是很愿意为子女发挥余热的,也是人之常情吧

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17
发表于 2023-11-22 10:57 |只看该作者
湘女妃儿 发表于 2023-11-22 10:45
这个话题很广泛,找与不找都在自己。有的被现实所逼,有的确实遇到对的人。

比如我婆婆,她守寡很多年 ...

我有个朋友也是,她妈妈年轻守寡,带四个孩子,都很孝顺,她妈妈也从文盲到缝纫裁剪画画上老年大学,生活很丰富,就是脾气古怪,谁也容不下

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18
发表于 2023-11-22 10:58 |只看该作者
公理力 发表于 2023-11-22 10:56
其实,很多老年人是很愿意为子女发挥余热的,也是人之常情吧

现在的、具体场景是,

老人不愿意啊。----自私自利?---哈哈哈


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19
发表于 2023-11-22 10:59 |只看该作者
湘女妃儿 发表于 2023-11-22 10:45
这个话题很广泛,找与不找都在自己。有的被现实所逼,有的确实遇到对的人。

比如我婆婆,她守寡很多年 ...

呵呵,这个不好说。真到了某个时候,机缘巧合,你也不见得不改变主意

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20
发表于 2023-11-22 11:01 |只看该作者
投入 发表于 2023-11-22 10:53
然后我就说,你是不是想找个伴,如果是我们会支持。
但她是一个传统观念很强的女性,拒绝了我的提议。
...

即使子女同意,这于这一代人社会舆论还有自己心理的贞操观,也难逾越。

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21
发表于 2023-11-22 11:02 来自手机 |只看该作者
就喜欢老公来论。公说公有理,哈哈。

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22
发表于 2023-11-22 11:03 |只看该作者
投入 发表于 2023-11-22 10:58
现在的、具体场景是,

老人不愿意啊。----自私自利?---哈哈哈

所以,这位60嫂受到当地舆论的诟病,她自己确有需要检讨的地方

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23
发表于 2023-11-22 11:05 |只看该作者
公理力 发表于 2023-11-22 11:03
所以,这位60嫂受到当地舆论的诟病,她自己确有需要检讨的地方

委曲求全、顾大家?呵呵

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24
发表于 2023-11-22 11:05 |只看该作者
大玲小芳 发表于 2023-11-22 11:02
就喜欢老公来论。公说公有理,哈哈。

也不敢忽视另一句:婆说婆有理

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25
发表于 2023-11-22 11:06 |只看该作者
大玲小芳 发表于 2023-11-22 11:02
就喜欢老公来论。公说公有理,哈哈。

你个、9-1婆,
也可以讲讲啊。呵呵

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26
发表于 2023-11-22 11:07 |只看该作者
公理力 发表于 2023-11-22 10:59
呵呵,这个不好说。真到了某个时候,机缘巧合,你也不见得不改变主意

嗯,
你是有法力的。

去凑一凑呗。哈哈哈


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27
发表于 2023-11-22 11:08 |只看该作者
公理力 发表于 2023-11-22 11:05
也不敢忽视另一句:婆说婆有理

得,

你俩儿、公、婆、聊着。

我先撤了。呵呵


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28
发表于 2023-11-22 11:09 |只看该作者
投入 发表于 2023-11-22 10:58
现在的、具体场景是,

老人不愿意啊。----自私自利?---哈哈哈

已经很多老人觉醒了,老了老了为自己活了。关于追求自我,和照顾家庭,具体家庭具体分晰,两者兼顾才能合谐美满

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29
发表于 2023-11-22 11:09 |只看该作者
投入 发表于 2023-11-22 11:05
委曲求全、顾大家?呵呵

说到底,还是环境制约吧。环境决定了人的观念,观念形成社会小环境的特定舆论。

一般人都得受这个舆论环境的制约。否则,就会付出更大的代价。

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30
发表于 2023-11-22 11:10 |只看该作者
宽兮绰兮 发表于 2023-11-22 11:09
已经很多老人觉醒了,老了老了为自己活了。关于追求自我,和照顾家庭,具体家庭具体分晰,两者兼顾才能合 ...

赞!

非附庸、非奴隶、非老妈子!----哈哈哈


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