与徐公孰君对答：小说语言及其他

令箭

我对关天茶舍有感情
见到茶舍二字
觉得有必要亲近一下
只是得找个机会
正好徐公孰君聊起小说语言
那就沐浴更衣焚香拜案
说说小说语言的粗陋之见

令箭

我不打算引经据典
就算是引用也可能是实在无法解释心结
只谈谈我对小说语言的感性认知
2010年之前，基本没空玩
那时候经济环境好，忙着拾钱
遍地是钱，弯弯腰捡起来就很好
除了我的法律顾问主业
家里有不大不小的生意铺子
太忙，王小波的黄金时代都没仔细读

徐公孰

欢迎令箭老师侃侃谈之，娓娓道之，我找几个雅善小说的人陪你，只不知他们有没有空闲和兴趣

@南天牧云  
@芳源  
@四手  
@归隐宋朝  
@刘创驾到  
@李熙  
@灭灯退魈  
@杨逍逍  
@李元霸  
@秦川梦回   
@飞梅弄晚   
@无蕊   
@吾二悟   


诸君若有谈兴，请瞅空一灿莲舌~~

令箭

2012年前后，进了电厂破产清算组，稍微闲点
先是去了腾讯文社，然后听了马缨花苏力召唤，到了北斗六星
反正那时候到处溜达，心里就有一种鄙夷，写的都是什么呀
就动了笔，觉得自己内心深处的那点火苗渐渐旺了
其实我中学时代比较痴迷数学和理化那种坚不可摧的数理逻辑
大学法科对法律逻辑有了更深一步的认识
只可惜，有太多失望的事情无以言表
正好，写点东西可以抒发情怀，这就是我写小说的初心。

令箭

我对待职业有一种偏执，比如当法官的那几年，认为所有案件必须在法律的框架内进行发挥
但事实上，院长和庭长乃至审判长的自由裁量权可以超越法律，于是我裸辞
在煤矿当副总期间，那时26岁，才明白有些事情过于偏执是行不通的
我最好的口才是在当副总期间对工人们的粗劣骂人开始的
后来到了电厂组建法律顾问室，一干好多年，接触市委市政府公检法银行税务，才真正洞悉社会真相

令箭

既然是要谈小说语言，为何要谈人生过往
是因为我明白小说语言的精彩，第一离不开的就是生活的本真
每次看到小说比赛的小说，总会有一些焦躁油然而生，但又不能发作
你的情商就那么低么
生活的欢乐或残酷阅历，可以让你一眼甄别小说语言的真善美或反面

令箭

我在徐公孰君的帖子里说，小说语言过于理性，就缺了趣味
可能跟帖的简约会有误会产生，那就是解读的多样性
从欧美经典小说里，可以看出大量理性的甚至可以上升到哲学语言的小说语言
比如城堡，比如复活，比如生命不能承受之轻
在小说数量和质量相对偏少的时代，在阅读者受众基本是贵族知识分子的时代
理性小说语言是可以理解的，至少是需要理解的。

令箭

我不知道现在还有多少人愿意去读长篇小说，反正我不太喜欢
可能在20岁之前已经阅读了有必要去读的，此后便有了厌倦感
甚至万把字的短篇小说都不太愿意去读，除非是为了验证一些什么
比如有一段时间，看了徐则臣和张楚的短篇。徐的小说语言真他么糟糕
张楚的，可能是拜了苏童当老师，小说语言就软和有趣，不像徐那么硬邦邦的，仿若蹩脚老师的讲课

令箭

小说语言的认识是一方面，去亲力亲为是另一回事
鉴赏质量的高低与写作之间没有必然的直接联系
但该主张什么，避讳什么，是必须有警觉的
比如阅读散文，看了余秋雨的，就不想看贾平凹，看了刘亮程的，就不想看余秋雨。看了野夫的，就不想看刘亮程
这大概是一种螺旋式上升的认识过程，也是个人阅读习惯的一种变迁
小说语言的变迁就是可能的，不是一成不变的

令箭

我个人比较喜欢3000字左右的短小说，能在有限的时空去完成一件事的认识救赎
其实比洋洋洒洒几万言更需要一种精致洗练的语言爆 发能力
只是在当下的文学语境下，具有话语权的那类人更喜欢万字万元的机会模式
小小说的前景很暗淡，但并不影响它的野蛮生长，而且不会对真正的欢喜人有任何冲击
这个时候就有一种压力产生，没有好的有趣味的小说语言去吸引阅读者，而是活在中长篇的那种仿若老僧入定的阴影里
败局已定，是可以看到的唯一结果。

按倒就亲

与其说是“小说的语言"，
不如说是作者的语言，
说:作者的语言风格，和驾驭语言的能力。

不觉得“小说″这种文本，
应该有它的独特语言模式或规范。

令箭

以前，大诗人心无挂碍想带着潇湘群众建一个网站，当然最后无疾而终
那段时间，我对百度搜索引擎的权重有了些认识，那时候六星论坛大概是6，现在可能是5
当时我就曾经给六星管理层提过此类概念，增加六星搜索权重，当然现在说来就没啥必要了
就像柯达胶卷，是它不好么？当然不是，是它不被需要了，论坛不被需要了而已
为什要说这个？
那时候就对百度百科有了仔细观察，对小小说的搜索基本是失望的
我曾经想组织人对百度百科关于小小说词目的纲目科属进行编纂，增加潇湘文社的搜索力度
尤其对小小说的各种要素定义，进行了大量的文案准备
但没做成，挺遗憾

令箭

去年有个时候拟了个提纲，都是关于小小说理论的发思
比如小小说的比喻趣味，伦理障碍的出路，小说人物的融洽规则，小说要素的联结，字词句韵律的必要性规范，小说对话的收缩张力，语感渗透力的必要探索，主观文笔与客观阅读的写作引导，等等，一直没时间完成这个提纲所向。
这些都是我对小说语言感悟和理解
我甚至想，每一篇小小说至少得有一个让人发笑而且不会让人产生昔日龌龊不足夸的金句

令箭

卡夫卡写小说是为了给情妇快乐，是打算阅后即焚的
曹雪芹写小说是相见不如怀念
欧亨利写小说是想赚钱的
马克吐温写小说是想表达对政治的恶心
我们写小说是为了什么？
每个人想法不一样
我写是觉得各种强权的人性之恶总是那么嚣张
我无能改变，只能写点文章表达我的悲情

薄荷味

上茶来
好好学习。
写小说真的与亲身经历有关。
再就是写小说到底为了什么？这个意味很深

徐公孰

按倒就亲 发表于 2024-1-4 14:21
与其说是“小说的语言"，
不如说是作者的语言，
说:作者的语言风格，和驾驭语言的能力。

作者的风格语言是怎么形成的呢？

请以参赛征文中的某一篇为例子说说呗~

令箭

http://www.bdlxbbs.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=543099

令箭

又该忙了，闲了再说

刘创驾到

自带小板凳，瓜子以及茶水。
笔记本打开。
托着小下巴安静学习。

徐公孰

令箭老师慢慢谈
我得仔细想想再回

徐公孰

令箭 发表于 2024-1-4 14:57
又该忙了，闲了再说

不急

有话慢慢说

正好我也需要慢慢体会~

徐公孰

刘创驾到 发表于 2024-1-4 14:58
自带小板凳，瓜子以及茶水。
笔记本打开。
托着小下巴安静学习。

好茶叶可以自带

82年的白开水茶舍供应~

令箭

语感渗透力看上去高大上，其实就像金牌美人的小黄文
渗透力因人而异，并不是所有人都喜欢小黄文
但你有了这个认知，未必需要小黄去渗透，方法多了去

有期啊

令箭 发表于 2024-1-4 15:06
语感渗透力看上去高大上，其实就像金牌美人的小黄文
渗透力因人而异，并不是所有人都喜欢小黄文
但你有了 ...

来啦，茶舍蓬荜生辉啊

有期啊

令箭 发表于 2024-1-4 15:06
语感渗透力看上去高大上，其实就像金牌美人的小黄文
渗透力因人而异，并不是所有人都喜欢小黄文
但你有了 ...

各有各的看法，各摸各的瓦，整齐划一那是倭瓜

芳源

认真听讲中

徐公孰

芳源 发表于 2024-1-4 15:14
认真听讲中

别人可以静听
唯你要大声说自己的看法出来

按倒就亲

徐公孰 发表于 2024-1-4 14:56
作者的风格语言是怎么形成的呢？

请以参赛征文中的某一篇为例子说说呗~

这把我考住了。
总共看了三四篇，你的一篇，他们高评的欲望小黄文、一个奥陌陌，还有一个叫啥忘记了。
因为都蒙面，想通过一篇小说去盲猜作者的语言风格似乎不现实。读你的帖子上百，我也不能肯定你的语言风格形成过程呢。
阅读、阅历、思考，应该是最重要的因素吧？还有一个不能忽视的，就是网上随手写容易形成论坛腔，油滑轻浮，我就是典型例子。
所以，仅凭一篇网文，我无力回答这个问题。

芳源

徐公孰 发表于 2024-1-4 15:27
别人可以静听
唯你要大声说自己的看法出来

在短小说大神令先生面前
不敢造次

四手

不敢乱说，以前我觉得狐狸的语言是最好的，但狐狸的视角是爱情，可能只有爱情还具有解救人性的力量，令箭的思考是冷幽默和批判现实的，写色情有点多，
其他的人有各自的特色，偏向于讲故事，苏力要细致很多，他和色妞写过的青春故事残酷又好看~~
现在我觉得令箭师父的视角里不仅仅是批判的角度了，要更开阔一些，狐狸对真正的爱情或许更具有理解力了，或许失望也更多了，反而视角更扩大了~~他们都有现实悲观的底色，或者叫悲悯悲伤也可~·我只指的以前的散文版和小说征文哈，散文版以外的，我水平不够~~~
比如后来红袖的，榕树下的，霸爷啊他们，秦老师他们，薛痒他们啊，很厉害
印象中还有一个王小虎的老虎，特别厉害，有特色~·对了，还有小徐，鱼小溅，其他的看得不多~~
我是小说在六星的初学者，四不像那种，不稳定~~
班门弄斧，逃生~~