关于真正的辩论与“对呛”的区别；谈谈我为何不愿意在网络上与人“对呛”的原因。

卖真方子的

我一直提到西方的文明是建立在“1+3”基础之上的文明
这个“1+3”就是“爱+理性主义、自由主义、个人主义”。

今天重点谈谈西方的“理性主义“传统。

科学本身是“3“孕育出来的合成产物，特别是其中的”理性主义“传统。

爱因斯坦本人说过（大意）：西方的科学之所以成功，那是因为产生了两大产物：

1.        形而上体系。
2.        建立了在寻找事物因果关系的基础之上的实证主义。

因果关系是什么，很简单，就是逻辑关系，就是事物的时间先后顺序上的推理与验证。

简单说完上面的话题，下面开始谈论真正的辩论与“对呛“的区别。

真正的辩论建立在三个基础之上：

1.        辩论双方要达成最基础的共识
辩论双方对于辩论的题目，要有最基础的共识
也就是形而上体系的“起点”不允许在辩论中被质疑。
在辩论双方的辩论过程中，如果形而上体系的起点是被允许质疑的，那么严肃的辩论就无法进行下去；这场辩论最终会变成双方的“对呛”与人身攻击。
2.        辩论双方，都需要有某个细分领域内的常识与知识。
“不懂几何者不得入内”，这是柏拉图学院大门口的牌子。
这个牌子，不是知识的傲慢，而是因为个人的生命是有限的，时间是宝贵的。
无法也不应该在一些琐碎的常识问题上进行辩论纠缠。
3.        辩论双方，都需要依靠逻辑与实证这两大工具，进行辩论，也就是爱因斯坦所说的第2条。真正的辩论，不是文字游戏。更不是人身攻击。



只要不全部符合以上3条的，都可以称之为“口水战”、“对呛”、“骂架”。

90年代初新加坡狮城的大学生辩论会，其实也并不完全符合这3条。

这就是我不愿意进行所谓的“网络辩论”的真实原因，因为我认为它们属于“对呛”，而不是真正的辩论。

河海森林

沙发

按倒就亲

问题是网络论坛上，并不追求严谨的学院风，也没有“不懂什么禁止入内"的门槛要求。论坛更象是清谈之地，碰出思想的火花是意外之喜，家长里短漫无边际也是常态。

方子兄何不放松心态降低期望，就把坛子当一个斗茶闲聊之地。

卖真方子的

按倒就亲 发表于 2024-1-6 14:29
问题是网络论坛上，并不追求严谨的学院风，也没有“不懂什么禁止入内"的门槛要求。论坛更象是清谈之地，碰 ...

老梁下午好

我这个帖子，主要是说明我一般情况下不愿意与人“对呛”的原因。

但是，如果我完全沉默不语而不解释原因，又会被一些人认为我“怕了他”。

按倒就亲

卖真方子的 发表于 2024-1-6 14:42
老梁下午好

我这个帖子，主要是说明我一般情况下不愿意与人“对呛”的原因。

方兄不必有这种心态，自己知道自己是什么人就够了，别人以为怕不怕有什么关系。

论证末日，难得有个阵地，轻松享受舒心随意就是。

螃蟹

认真的时候可以认真，玩的时候心态要好。

遇见未来

忽悠种瓜的人家都不一定看中你的1+3复合肥还能产生比较客观的价值。

你的这套1+3能够成立吗。相互矛盾吗。爱，个人，自由，理性。听上去挺高大上吧。

捞粪的叫，擒屎黄。

遇见未来

你干脆把人全变成笨蛋算事。然后给他们塞两鸡蛋。啥的。

按倒就亲

遇见未来 发表于 2024-1-6 16:19
忽悠种瓜的人家都不一定看中你的1+3复合肥还能产生比较客观的价值。

你的这套1+3能够成立吗。相互矛盾吗 ...

擒屎黄，哈哈哈，靠。
天人脑壳果然与众不同。

遇见未来

按倒就亲 发表于 2024-1-6 16:21
擒屎黄，哈哈哈，靠。
天人脑壳果然与众不同。

是不是有机肥与化学肥是同一种物质。那种更有效率。科技提高了产品的产能。管理后的节约了成本，还有市场更后的实现了循环链状效应。

左手之方向

遇到冒充傻白甜的仙人刺似的人物捏着鼻子绕开就行了
我好心提醒一下
~~

遇见未来

西方什么时候理性过。他们在300年前开始发育，实行了环球性的大航海时代，然后掠夺资源囤积资源再发展起更多的不理性的扩张，殖  民。什么时候被你美好的这么美好。仁爱。

啊，神爱众生，众生爱神吗。耶稣遭遇毒打。连尸体都没有找到，找到一块裹尸布。你看这就是你们对待耶稣。

阿门。忏悔吧。信徒。唱赞美歌。就宽恕你们的罪。

遇见未来

左手之方向 发表于 2024-1-6 16:29
遇到冒充傻白甜的仙人刺似的人物捏着鼻子绕开就行了
我好心提醒一下
~~

仙人比你知道的多的多。害怕啊。那不要上网。这里又不是私人领地。切。搞笑。

你敢开帖子，咱们就能喷你们，这些假科棍，哲棍。咋的你看啥。你学识很丰富，读过西方哲学没有。西方的神学。

不服走两步呗。命个题5000汉子的论文。能不能，不会，切，一问三不知还来论坛来装逼。

你气不气。没有那个水平就不要乱哔哔，没人当你是哑巴。

平常人家平常心

狗屎讲，来啊，有本事你踩我，你踩啊。
算了，怕了你，还是绕开吧

遇见未来

平常人家平常心 发表于 2024-1-6 16:40
狗屎讲，来啊，有本事你踩我，你踩啊。
算了，怕了你，还是绕开吧

你得了，给你点脸马上就开染坊。你们连西方人脚后跟的那块皮都不是。

服不服，不服走两步命个题目，论他一文。

遇见未来

来这个论坛来泡妞要才华的，你们这些滥竽充数的也想泡妞。用这点吹不响的来干啥。搞笑啊。

切，我们这里都是熟读西方书籍的人。是不是，还哲学。还社会学。还艺术。吓得我们两眼一翻不见张老三。

遇见未来

你们这个就合格了，狗屁不通不知所云的。连我这个小学生都过不了。还去国际上接轨啊。

那不成国际笑话啊。在家里丢人就算了，你们当老外好糊弄啊，那是靠真功夫真本事的。切。

是不是自己读读狗屁不通的。还行文。翻译一下是啥玩意给老外读读。呃，吐一地。

遇见未来

我们这个论坛是水平很高的地方，是神圣的地方，你们这些东西夹带进来是不是拉低我们的档次。

我们这个论坛是全国很高水平的地方，都是汇聚了一流的写手。

你们来泡妞还是写论文，还是谈论社会性的问题还是能构建国际问题。空洞是指什么。

就是一堆空洞的废话，这东西，忽悠老太婆的。

遇见未来

说我仙人那是科学与神学同修的人。你们能做到。切。懂宗教是什么。懂集体潜意识是什么。什么是曼德拉效应。什么是星系。什么是光的二相性。什么是量子。

难死你们这些滥竽充数的。还绕道，难死你们。全是前沿科学。要俺给你们科普一下不。

还有空间学。

遇见未来

还有那个不服立刻开贴回复你们。教你们做人。社会结构是什么性质。社会未来的发展方向。具体与统筹管理。

还有什么。你们才华被仙人带走了。别装逼。我装小学生就是来难死你们的。别在我面前滥竽充数。

很多学问就是与神学有直接关联的。连自己家的神学发展史都不知道就去捣鼓国外半生不熟的一类半料子。

唉。那天能成人。愁死我了。

遇见未来

首先把你们这个基础的语言系统开启都不会，还来捣鼓什么文化，主义，谁给你们这么随便的格式。

国外有那么随便的事情吗。国外有那么自由吗。国家没有规范，次序了。

浅薄是指是什么大脑里扣真东西。沽名钓誉。吹毛求疵之徒。是不是，能进入殿堂吧。

一句构思出来的文字就是语言学的基本构造，表现了一个人丰富的知识面的表达方式。没有这套系统能进入国外。我就不信你们的忽悠。

是不是。站出来。我遇见很多国外也没像你们这么绕。

投入

按倒就亲 发表于 2024-1-6 14:29
问题是网络论坛上，并不追求严谨的学院风，也没有“不懂什么禁止入内"的门槛要求。论坛更象是清谈之地，碰 ...

方子兄何不放松心态降低期望，就把坛子当一个斗茶闲聊之地。
--------------
赞。

大家一起、侃大山。呵呵

平常人家平常心

遇见未来 发表于 2024-1-6 16:42
你得了，给你点脸马上就开染坊。你们连西方人脚后跟的那块皮都不是。

服不服，不服走两步命个题目， ...

命题 “论阿Q与天人的区别”，千字就好

遇见未来

平常人家平常心 发表于 2024-1-6 17:28
命题 “论阿Q与天人的区别”，千字就好

阿Q怎么了。不比你高级。切。家喻户晓，你呢。这就是区分。有人说人的死亡有两次，一次是肉体，一次是精神。后者是指世界没有人再想起你的时刻你以彻底的消失。人家阿Q证明还没死。

你能做到吗。等你做到我就写八万字的。嗯。而且临屏写。

平常人家平常心

我觉得阿Q与你很象，阿Q一直打短工，你有工作吗？阿Q无家庭，你有老婆孩子吗？阿Q再怎么被人家忽略，但有超世的精神胜利法，秀才与假洋鬼子一直被他在思想中打败，赵老太爷也不在话下，那怕挨几个嘴巴，至于爱情，他有想象中的吴妈，你现在仍是单身吗

遇见未来

平常人家平常心 发表于 2024-1-6 17:37
我觉得阿Q与你很象，阿Q一直打短工，你有工作吗？阿Q无家庭，你有老婆孩子吗？阿Q再怎么被人家忽略，但有超 ...

劳资的爱情掏出来吓傻你。你泡过几个女人。跪安吧。就冲你这些话证明你的档次。是不是，年轻人在我们面前谦虚点。

论泡妞还轮不到你这么稀里哗啦的。你见过几个女人。被人家直接喷的在论坛上团团转。

我们是看到的，要是我在论坛上找个坑钻进去算事。你还有脸再钻出来。丢死个人了。

平常人家平常心

女人是用来爱的，且爱更多的是责任，这把年纪，还泡不泡，这是对女性的不尊重，单位与家庭与你切割，个人认为是及时止损。

遇见未来

平常人家平常心 发表于 2024-1-6 17:44
女人是用来爱的，且爱更多的是责任，这把年纪，还泡不泡，这是对女性的不尊重，单位与家庭与你切割，个人认 ...

女人是给你尊重的，切，给你泡的。你这么尊重干嘛。要个妈回去，供在案板上么。

女人是给你爱的，什么是爱，把她扒光给她快乐。你还跟我们上课，唉。天呐。

但是这个女人要默认。你不能乱扒，那叫强迫。是不是，还有一种自己扒光的。是不是，你嫩头青一个还来给老头上课岂不笑话。

投入

遇见未来 发表于 2024-1-6 17:48
女人是给你尊重的，切，给你泡的。你这么尊重干嘛。要个妈回去，供在案板上么。

女人是给你爱的，什么 ...

女人是给你尊重的，
------------
切，给你泡的。
你这么尊重干嘛。要个妈回去，供在案板上么。


女人是给你爱的，
----------------
什么是爱，把她扒光给她快乐。


你还跟我们上课，唉。天呐。


但是这个女人要默认。
你不能乱扒，那叫强迫。
是不是，还有一种自己扒光的。是不是，

你嫩头青一个还来给老头上课岂不笑话。

平常人家平常心

哈哈，你看看，你又赢了，我就说你与阿Q有得一比