说说电影《第二十条》

令箭

我对法治题材的电影基本没啥兴趣，你能看到的，都是别人同意播出的，没啥深度。
因此，讨论此类电影基本都是外行看热闹。
忽视电影的娱乐本质，去谈什么法治，基本都是伪命题。
买不起电影票，只是托词，但金豆豆居然给了链接，她当真了。
这个枪版还算清晰，只是来回倒腾播出信号源好几回，但看完了。

怜花绣屏

我还没去看，带小宝不方便，估计只能等爱奇艺会员了

怜花绣屏

我倒是挺期待这部和热辣滚筒的

怜花绣屏

之前看了很影评，感觉应该这两部都挺好看把

令箭

看完之后，不知道从何说起。
那就从即将结束的雷佳音感慨陈词说起。
都知道张导演是浪漫主义大师，给雷佳音这个浪漫主义人设具有娱乐美感。
从陈词中，雷佳音对刑法第二十条做了前所未有的自由裁量。
他认为王永强属于正当防卫，有必要撤回起诉或不起诉。

平常人家平常心

看过非诚勿扰2
在影院看的
与不是家里的爱人一起
我帮她擦眼泪
她帮我擦眼泪

令箭

检察系统内部基本都同意故意伤害定罪，包括检察长。但检察官吕玲玲和雷佳音有想法，认为是正当防卫，侦查就有了这个方向。

这在现实中可能么？几乎不可能，近乎于零可能。
两个原因。
一个是司法系统的官本位体制，主办检察官都是检察院检察委员会提名由同级人大常委会任命的的。若是临时工作，必须是检察长指定的。
违逆上级命令的成本很高，若没有背景或没有实力的深层次人事背书时候，傻子几乎没有。
如果张导演非要这样做，可以考虑让省厅某位领导做雷佳音的舅舅。
即使想完成不一样的类似公平的发声，没有合理的剧情设计，那就是娱乐缺陷。
狂飙这一点就很好，安欣若是没有孟德海和安长林护佑，早死几百回了。
合理，才是看点。

平常人家平常心

中国不是法治社会
就象俄罗斯一样
小案讲法律
中案讲影响
大案讲正治
                    稳定第一

令箭

第二点是官场规则。
其他几乎所有检察院都是以故意伤害罪起诉，而雷佳音所在的检察院非要来一刀，实际上是破坏官场生态。
难道其他检察院都是法盲？就你这个检察院关注百姓的公平正义吗？
从近几年比较有影响的纠错案件中，几乎都是最高检做出的。
地方检察院做出的违背常规的很少的案件，也几乎都是给最高检汇报之后定性的。
很少，不多。这类拿个例当共性的案件，那就是娱乐，不要当真。
司法系统有错案追究制度，一旦被最高检或最高法认定错案，主办检察官和主办法官是要坐牢的。
案件基本都是萧规曹随，沿着前辈的车辙走，不会掉沟里。
这个电影出新，只能是娱乐。

金豆豆

我就是故意让你看的。赌你却不过热情，无可奈何之下，只好跟进。这不，达成效果了呗~~~

令箭

然后说说校园霸凌。

金豆豆

主要是……很想听听你的看法。这个理由，够了不？

金豆豆

怜花绣屏 发表于 2024-2-17 12:26
我还没去看，带小宝不方便，估计只能等爱奇艺会员了

我是可以看的。只是聚会太多，初五那天好不容易空出来，结果又跟情人节撞上。影院爆满，我没能挤入。我个人更偏爱影院效果的~~~~最后，在手机上看了的。明年的贺岁档，争取早点空出来~~~

金豆豆

令箭 发表于 2024-2-17 12:57
然后说说校园霸凌。

等你，慢慢说。

知音

金豆豆 发表于 2024-2-17 12:56
我就是故意让你看的。赌你却不过热情，无可奈何之下，只好跟进。这不，达成效果了呗~~~

我也还没顾得上看，争取明天假期最后一天能有时间看看。

夏望繁星

平常人家平常心 发表于 2024-2-17 12:43
中国不是法治社会
就象俄罗斯一样
小案讲法律

太经典了就

夏望繁星

去年人贩子拐小孩，父亲掏出弹簧刀怒杀三人贩子，也是关于正当防卫话题。

令箭

电影里的校园霸凌，这个有代表性，因为生活出现次数太多，没有形成新闻的可能更多。
这是一个涉及方方面面的社会问题，张导演只是摘取其中一个问题，制止霸凌有错么？
这个问题让雷佳音马丽张译焦头烂额。
雷佳音的孩子善良，有同情心，就管了闲事。
张译的孩子因为单亲，当了坏孩子，成了问题少年。
这里面有一个法律问题，那就是权利归属问题。
雷佳音的孩子管闲事，但明显超出了公民权利，把人打骨折，就不要回避责任。
把好事做成坏事，评判的依据就是法律，不能因为你仗义就可以突破法律底线。
张译的孩子是个问题少年，但惩戒校园霸凌有执法机关去处理，这是法定权力。
公民没有处置权利，从张译的态度上看，道歉是个不过分的要求。
道歉不是因为雷佳音的孩子管闲事错了，而是把人打骨折错了，道歉不应该么？
玛丽护子心切，但作为父亲，张译有错么？

牛山峰

人们心中的道德标准左右不了司法判决。而法律的一次次修改完善却是为了适应这个道德标准的存在。看了这个电影心中感觉有点压抑，中国像电影中慷慨陈词的境地还距离很远……任重而道远啊！

令箭

雷佳音的孩子问他爸爸，以后遇到这种事，还管不管？
这也是个公民权问题，见义勇为的底线是合法，而且还有一个能力问题。
管闲事，要有管闲事的能力，动不动把人打伤那不叫能力，那叫法盲。
可以拍视频，可以报警，可以给班主任汇报，或者有强大的肌肉能力，制服但不伤人。
孩子年轻不懂如何处理，可以理解，但雷佳音马丽是如何处理的？
最后的道歉又把张译弄骨折了。
打和被打，为什么不报警，况且舅舅还是三星两杠，完全可以从重从快。
就算选择不报警，雷佳音作为父亲作为检察官，对于自家孩子伤人的态度缺乏基本的法律素养。

令箭

怜花绣屏 发表于 2024-2-17 12:26
我还没去看，带小宝不方便，估计只能等爱奇艺会员了

再折长亭柳

怜花绣屏 发表于 2024-2-17 12:28
我倒是挺期待这部和热辣滚筒的

热辣滚筒？贾玲减肥了，这滚筒得金月半去演了，咕隆咕隆咕隆。

小红袄

《第二十条》指的是《刑法》第二十条关于正当防卫的规定。。

而以往类似案件的判决中，对于正当防卫的被侵害方设定了极为严苛的限定，就像我们在电影中看到的杨皓宇几点几分属于正当防卫，几点几分属于防卫过当，几点几分属于故意伤人，因见义勇为制止流氓而被判刑。

转折点大概在昆山龙哥案，龙哥被反杀，反击方被判无罪，在此后的类似案件中，譬如电梯制止抽烟老大爷死亡家属索赔，被告人被判无罪。。碰瓷者死亡车主无罪。。偷李子农妇树下摔死，果园主人被免责之类的，总之，更多正当防卫更多被判无罪。。

法不向不法让步，这本应该是法律存在的基础，不晓的为什么搞成这样，但维稳大致是很重要的因素，恶人难搞，人善被人欺，马善被人骑。最后搞得多一事不如少一事，稳字当头，恶人不好搞就搞老实人吧，弄得乌烟瘴气的，所以错的不是反击者，是法律执行和解读者，他们应该谢罪。。

这部电影的几个典型案例中，以及现实中，好人和老实人好惨，法律变成了恶法，必须纠偏了。现在放这部电影，估计是想告诉大家，可以见义勇为，遇到不法侵害可以反击，法律会站你。。至于民众接受度，大致还需要时日。

这部电影演员演的都好，也可能演的好，舍不得剪，结果弄的部分冗长部分跳跃，逻辑不清。。

还是应该感谢昆山龙哥，龙哥千古！

令箭

再说说公交司机伤人案

卖真方子的

小红袄 发表于 2024-2-17 14:16
《第二十条》指的是《刑法》第二十条关于正当防卫的规定。。

而以往类似案件的判决中，对于正当防卫的被 ...

还是应该感谢昆山龙哥，龙哥千古！

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昆山龙哥连个安慰奖都没有得到，不公平！

湘女妃儿

链接在哪儿？我也去看看

令箭

公交司机伤人案，是因为公交车摄像头的摄录，让案件比较清晰。
这个倒霉司机第一步，第二步都走对了，第三步拿起灭火器砸人脑袋错了。
臭流氓削一顿完全可以有，但被砸伤就有点过分了，坏人应该得到相对应的惩罚，但惩罚者不应该是倒霉蛋司机，而是司法机关。从后果上看，也超出了他应得的惩罚。下手没分寸，为正义就没了意义。
出监狱之后一再上访，这个尾巴耐人寻味，而且把上访的动力归于小女儿的坚持。
这大概就是善良初心和坐牢后果的反差带给人的不平衡，龙种是龙种，跳蚤是跳蚤。
任何公平都不能通过不公平的手段去达到，可能这就是程序公平的要义。
从客观的出发点看，谁是好人，谁是坏人，这在老百姓眼里很重要，在法理上不是很重要。
法理上重要的是，法，或不法。

金豆豆

令箭 发表于 2024-2-17 12:55
第二点是官场规则。
其他几乎所有检察院都是以故意伤害罪起诉，而雷佳音所在的检察院非要来一刀，实际上是 ...

这个片子，让我想起，另一部：人民的名义。感觉你这个评价，跟当时流行的差不多。

金豆豆

再折长亭柳 发表于 2024-2-17 14:05
热辣滚筒？贾玲减肥了，这滚筒得金月半去演了，咕隆咕隆咕隆。

你，过来。看我捡石头不捶你！

金豆豆

夏望繁星 发表于 2024-2-17 13:36
去年人贩子拐小孩，父亲掏出弹簧刀怒杀三人贩子，也是关于正当防卫话题。

能不能详细说说这个案例？