说说什么是民主

徐公孰

柏拉图把世界分成两部分，一部分是可见的具体世界，一部分是本真的理念世界。人的认识能力也相应地分成两部分，一部分人只能发表意见，他们的意见是根据零碎的世界影像发出来的，一部分人可以表达真知灼见，是理念世界的反映。

柏拉图反对民主。民主是一人一票，然而大部分人只能发表意见，只有一少部分人能根据理念表达真知。有真知的人比能发表意见的人少而又少，一人一票民主制下，意见胜过真知，所以苏格拉底死于民主制。

论坛上也是如此，任何一件事情，从来不可能回到事情本身。而是千千万万的意见汹涌澎湃，事情成为意见之浪里的暗礁。

很多人都以为民主是把意见综合起来。实际上，零碎的意见综合起来也不能做事。盲人摸象，每个人摸一块零碎的意见，每种意见自以为是各不相让，无法综合起来，即使勉强综合在一起，柱子＋绳子＋扇子……≠大象。各种零碎意见，不构成事物本身的理念与真知。

高隐只是一个意见领袖，已被很多人立为标杆，不管多么零碎与狼狈，这标杆不能倒。高隐的黄金大裤衩从当初建立，色妞就假定那是一个自由世界。可惜，它从来不是柏拉图的理念世界，而是充满欲望的支离破碎的洞穴，壁上群魔影子乱舞，理念的太阳照不进来。

徐公孰

有些人讨论问题为什么总是争执不休？

因为他们都只能发表 意见

每个人持一块 零碎意见

每种意见各不相同却自以为是

他们都没有能力 见到 完整的  理念

他们人人都是 意见领袖

徐公孰

为什么有人喜欢拉帮结派？拉帮结派的人为什么喜欢翻脸？

因为他们只能见识到 零碎的意见

意见有时候合，则拉帮结派以为是民主

意见多时候不合，于是翻脸以为 思想独立

其实，那不民主，也非独立

仅仅是 见识只能 及于 零碎的意见 而已

凡有所学，必有所相

一个人心中只有意见，立身的本事便只能是拉帮结派复翻脸

徐公孰

为什么有人双标？

意见是零碎的，所以是多变的

变来变去总不能成为众多意见的统一标准

于是只好双标

双标，不是因为这个人的人品差，因为且仅仅因为见识少

认识能力不足，只能见识到 零碎的意见，从来不能发现 事物本身 和理念

没办法，只能在双标的洞穴里拼体力

论金

大多数只是一个基本的规则。表达多数人的意见。不确保正确性。
现代民主制度关键还在于对权力做出监管和限制。

河海森林

言无不尽

论金

柏拉图或者苏格拉底认为，哲学王具有政 治天赋，正义的社会要给这样的人来领导社会。
这个理想只有在革命时期实现过。

鱼小溅

不让人说话肯定不是民主。
花叶子之流所作所为肯定是霸权。

六星的所谓自由公平的底线一降再降，现在是不需要任何证据就可以给人定罪，以后恐怕是只有张嘴出声就是罪。

离金三胖的唯我独尊理想国不远了。

徐公孰

鱼小溅 发表于 2024-2-2 10:05
不让人说话肯定不是民主。
花叶子之流所作所为肯定是霸权。

民主，是一种生活态度，是一种生活方式。

不管别人怎么说，自己要表现出民主的气质；不管别人怎么做，自己要有民主的准则。

六星好谈民主的，无不是把民主当成讨伐异己的工具，当成拉帮结派的借口。

……好谈民主的，比起我的民主修养来，不知逊几千里地也

徐公孰

民主，最基本的事儿是表达自己。表达自己，需要骂别人么？表达自己，需要拉帮结派树大旗么？

辞达而已矣

鱼小溅

徐公孰 发表于 2024-2-2 10:13
民主，是一种生活态度，是一种生活方式。

不管别人怎么说，自己要表现出民主的气质；不管别人怎 ...

如果把民主当成一个概念，那它太大太虚了。

不如把民主当做一种约束。要实现民主，从不做不民主的事情开始。

花叶子作为大法官，六星的“法”位代言，不仅做不到政法分开，还成为管理组的附庸，指哪打哪，又刷新低。

徐公孰

鱼小溅 发表于 2024-2-2 10:22
如果把民主当成一个概念，那它太大太虚了。

不如把民主当做一种约束。要实现民主，从不做不民主的 ...

政法不分，这是六星的老病根儿。

记不记得我们在红袖杂谈一起站墙上时，六星就是政法双轨制啊？

当时我提出的建议是：所有管理员都当大理寺斑竹，排值日表。不要管理员躲在背后操控，而是走到前台公开处理论坛事务。

徐公孰

具体到六星的民主术士，从来把“民主”当作指责异己拉拢同帮派的工具

仔细看看，哪个好谈民主的人有半点民主气质呢？

鱼小溅

徐公孰 发表于 2024-2-2 10:26
政法不分，这是六星的老病根儿。

记不记得我们在红袖杂谈一起站墙上时，六星就是政法双轨制啊？ ...

大理寺首版应该由浑然不吝管理组的人担当。
这才能起到互相监督的作用。
现在可好，穿一条裙子的～～

徐公孰

鱼小溅 发表于 2024-2-2 10:30
大理寺首版应该由浑然不吝管理组的人担当。
这才能起到互相监督的作用。
现在可好，穿一条裙子的～ ...

你这个想法不容易实现。为什么呢？

大理寺的任何判决，最终还是要管理员把关，然后执行。执行权紧紧攥在管理员手上。

管理员若觉得不满意，都假装看不见不执行，你怎么办啊？

……总而言之，管理员把管理权攥在自己手里，却又把一部分权力包租給大理寺，一部分包租給首斑

然而首斑和大理寺又都没有执行权。。。。这就是现实，权力是管理组的，出力包租給别人。

鱼小溅

徐公孰 发表于 2024-2-2 10:37
你这个想法不容易实现。为什么呢？

大理寺的任何判决，最终还是要管理员把关，然后执行。执行权 ...

是，和我观察的结论一样，大理寺就是个摆设～

薄荷味

什么时候真正的民主了？差不多都是集中权之下的民主。

坐扁你的影子

写的真好，我居然能看懂一二

坐扁你的影子

教授颠覆了我对枯燥文字的重新认知

徐公孰

坐扁你的影子 发表于 2024-2-2 23:45
教授颠覆了我对枯燥文字的重新认知

柏拉图的文章很生动
是哲学必读
也是文学系戏剧系必读书~

令箭

哲学上的民主比较纯粹，政治上的民主有点肮脏
即使那些号称民主的西方国家也不过是撑点门面
当朝的民主只是个概念
可以是核心价值观
但在哪儿呢？

徐公孰

令箭 发表于 2024-2-3 12:21
哲学上的民主比较纯粹，政治上的民主有点肮脏
即使那些号称民主的西方国家也不过是撑点门面
当朝的民主只 ...

民主是一种制度。这需要所有国民一起努力。

民主是一种公民权利。这需要每个人依法行使。

民主是一种生活态度和方式。这需要人自觉加强修养。


等是等不来的。

我家每隔两周开一次家庭会议，挺民主的。

徐公孰

子曰 发表于 2024-2-3 11:44
程序正义不是民主的唯一性，民主是有目的的，不重视结果正义的民主是有缺陷的。

现在上边的提法已经在变化。不知有没有注意到。

平常人家平常心

民主，个人认为就是人拳的落实与体现