与高隐讨论

阿牧

产能过剩是个伪命题

美元成为世界货币，就需要世界各国拥有大量的美元。投资，援助，借贷都是很小一部分，忽略不计。世界各国拥有的美元就只能靠自己去挣，卖出货物换取美元。积累美元的国家就务必贸易顺差，而美国自己输出多少美元就得相应付出多少贸易逆差。

美国贸易逆差相应会导致本国的产业萎缩，产业到别的国家才能形成进口，才能把进口的货物换成美元输出去，进而导致本国产业空心化。除了几个自己核心需要掌握的产业外，让其他不太重要的产业搬到别的国家去。

产业会根据自身特性寻找归属地，效率和成本原则让产业聚集，聚集又产生辐射效应，进而产生一整套供应链。终端，运营，仓储，生产。生产在不能直面终端数据的时候，运营和仓储实际就归类为过剩的部分。过剩的产能会根据时间线的推进被慢慢消化，同时生产端正常运营的部分也可被视为过剩产能。

即生产的货物没有被消化便可视作为过剩产能，所以，产能过剩是生产货物与生俱来的特性。同时，相反来看一旦有消费终端也就不用注重产能过剩。举例，苏联最强大的时候钢铁产量三亿吨，我国却年产十亿吨。这部分产能在一带一路，非洲基建消化掉了，原本的过剩产能就不存在。

终上，目前来看，产能过剩只不过是伪命题，目前我国占世界工业总量的百分之三十六，如果没有贸易壁垒，全世界经济发展欣欣向荣，输出美国基建，非洲变得富裕输出非洲工业产品，产能还得再提高才能满足需求。

这个世界实际上是需求大于供给，只是部分需求还没得到释放。当然产能有他自身的成本和效率优势，谁成本低，效率高谁就应该获得利益，无可厚非，不应该接受打压和指指点点。


为什么补贴新能源

我们是工业大国，便注定是能源需求大国。由于奉行不结盟独立自主路线，能源供应必须要掌握在自己手里。国际形势尔虞我诈，中东能源补给时常遭受威胁，俄罗斯人天性无谋，想干嘛就干嘛，随意散漫靠不住。


海上运输除了时效较慢以外，成本低廉，量大管够。一带一路陆上运输还要修轨道，建铁路，建中转站成本巨大，且一轨只能通行一辆只能作为战略辅助和时效贸易。但海上霸权实时对我形成巨大威胁，可瞬间导致能源断链。就必须未雨绸缪发展新能源，光伏，锂电池，甚至人工智能。

我国自身产油量是世界第六，特殊时期也就是战时可将自产能源换作军需，但无力把能源分给民用。那么有了新能源就可以很好的解决这一问题。

只是和平时期战略上补贴出的新能源转化成了商用，看起来把战略布局当成了商用补贴。

阿牧

上午答应和高隐谈谈这个话题的
裹脚段爷，禁足整得太没必要了

阿牧

为什么要和俄罗斯搞好关系




这个留着再和高隐讨论

大玲小芳

阿牧 发表于 2024-4-22 14:51
为什么要和俄罗斯搞好关系

那么长的边境线，肯定不能为敌，至少不能四面楚歌。中国实力还没有强大到一人单挑列强联合体。

薄荷味

哈哈，咋就不恰巧呢
不过谈谈也很好

薄荷味

特殊时期也就是战时可将自产能源换作军需，但无力把能源分给民用。那么有了新能源就可以很好的解决这一问题。
山东的许多条高速路都是战备路，能飞机起飞。四车道六车道，齐刷刷的，很厉害。

论金

你高看他了。
他哪懂这些。

平常人家平常心

高局被徐公主禁足茶舍了

阿牧

大玲小芳 发表于 2024-4-22 14:59
那么长的边境线，肯定不能为敌，至少不能四面楚歌。中国实力还没有强大到一人单挑列强联合体。

不与其为敌是一方面，还要帮助他不至于输输了就会被美西方同化，腹背受敌，非常不利
所以根本上不是亲俄，而是为了自己必须和他背靠背。

阿牧

薄荷味 发表于 2024-4-22 15:05
哈哈，咋就不恰巧呢
不过谈谈也很好

我们老高不坏，就是爱激动
观点急于被认同，想把他观点稍微综合一下

阿牧

论金 发表于 2024-4-22 15:26
你高看他了。
他哪懂这些。

讨论讨论就懂了
然后再懂点他的
共同进步

阿牧

平常人家平常心 发表于 2024-4-22 16:46
高局被徐公主禁足茶舍了

徐公小气吧啦，差评

大玲小芳

阿牧 发表于 2024-4-22 22:36
不与其为敌是一方面，还要帮助他不至于输输了就会被美西方同化，腹背受敌，非常不利
所以根本上不是亲俄 ...

是这个道理，亲鹅说不成立。俄罗斯资源丰厚，短期对我们不构成威胁，再加上日本需要制约。我们不需要强大的俄罗斯，但更不希望看到倒向西方的俄罗斯。

有期啊

论金 发表于 2024-4-22 15:26
你高看他了。
他哪懂这些。

确实。
可能以前他懂，总之现在不懂了

徐公孰

“产能过剩是个伪命题”


这一节写得好。把事情的过程基本说清了。赞。

徐公孰

第二节尚嫌简略。

河海森林

当今的产能过剩是相对过剩，当今的世界是产能相对过剩和绝对缺乏的辩证问题。如何解决相对过剩，满足贫乏又是一个更大的问题

论金

有期啊 发表于 2024-4-23 06:18
确实。
可能以前他懂，总之现在不懂了

哈哈，他一直不懂。
他现在年纪大了，越来越固执。

论金

主贴说得也挺清晰。
但对高隐真的是对牛弹琴。
他是以美国人的话语权作为现实基础来讨论问题的。你这是在和美国争夺话语权。高隐不可能会就这些经济学细节和你讨论的。

论金

高隐、螃蟹、不主流，其实是一路货。
以美国人的话语权作为现实基础做道德评价。

论金

知道什么是话语权吗？
1、他们说俄罗斯是侵略战争，侵略战争自然就是没有道德基础的，自然而然建立道德优势。
2、他们说以色列是自卫权，自卫自然而然就建立了道德优势。
3、他们说中国威胁论，产能过剩，威胁全世界。自然就建立了道德优势。
4、把子曰的举报说成告密、把举报违法言论，说成举报不爱国。一样的套路。

要和他们辩论，必须在话语权的定义上进行。

阿牧

论金 发表于 2024-4-23 12:20
高隐、螃蟹、不主流，其实是一路货。
以美国人的话语权作为现实基础做道德评价。

他们说vcd现在产出来没人买了，就产能过剩了
却不知道dvd现在改名了，叫投影仪，叫智能电视，叫ipad了
扯不清楚啊。

论金

阿牧 发表于 2024-4-23 12:33
他们说vcd现在产出来没人买了，就产能过剩了
却不知道dvd现在改名了，叫投影仪，叫智能电视，叫ipad了
...

记得我说的，用文字表述的，任何问题，你和他们都扯不清。除非你和他们算数学题。

阿牧

论金 发表于 2024-4-23 12:23
知道什么是话语权吗？
1、他们说俄罗斯是侵略战争，侵略战争自然就是没有道德基础的，自然而然建立道德优 ...

没有一个西方组织反俄罗斯游行
以色列犹太复国主义被世界孤立
中国只用贸易赚钱，不殖民，不掠夺，不收割韭菜，带领第三世界威胁第一世界
子曰现在被整得有点郁闷，不过还有能理解他的，就行了

论金

阿牧 发表于 2024-4-23 12:42
没有一个西方组织反俄罗斯游行
以色列犹太复国主义被世界孤立
中国只用贸易赚钱，不殖民，不掠夺，不收 ...

这可以理解为话语权的争夺。
那么底层的含义是什么？
            ———立场的斗争

贾若知

子曰 发表于 2024-4-23 18:14
那个德洛丽丝写产能过剩的帖子，感觉就是在强行硬扯建立话语权。

我可以告诉你，那个人完全是外行人说胡话。
连美元升值，人民币贬值，是赚了还是赔了都搞不清楚。