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北斗六星网 六星时事 长江杂谈 缺省之美:兰羽迷雾中的父亲与维纳斯不知去向的胳膊
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缺省之美:兰羽迷雾中的父亲与维纳斯不知去向的胳膊 [复制链接]

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发表于 2021-4-1 01:59 |只看该作者 |倒序浏览 |
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本帖最后由 尤美 于 2021-4-1 06:12 编辑

在剩下的十几分钟里肯定木法把话说完,2点钟每日禁言时段开始之前先挖个坑,晚上来填。

所有的活都只代表尤美个人的看法感觉,无关乎对错。痒大才子和狗毛毛一直说作品完成之后就交给读者了,尤美只是在做一个读者做的事情。

兰羽的散文诗《误入迷雾中的父亲》是篇很好的作品,遣词用句就不说了,个人觉得好,最主要是因为被文字所吸引而产生了去了解这位父亲的阅读冲动,怀着这个愿望读了第二遍,挺失望的,父亲仍在迷雾中。
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沙发
发表于 2021-4-1 05:28 |只看该作者
等看尤美的读后感

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板凳
发表于 2021-4-1 06:43 |只看该作者
本帖最后由 尤美 于 2021-4-1 11:13 编辑

给作者兰羽留评:写得太过简单了一点~

这是纯粹从一个阅读者的角度出发,之所以觉得太过简单,是因为想要了解这位父亲,之所以想了解,是因为受到了这篇文字的感染。

兰羽马上做了回复:当做散文诗来写的,属抒情类,对于父亲的描写想象的成分更多,行文跳跃,借用了些诗歌的意象,留白等等表达方式。心灵的情绪、思想的起伏和知觉的变幻。

显然,作者的意图与尤美(作为读者)的期待出现了不吻合,这并不是作者不对,相反,作者引发了读者进一步了解父亲的兴趣,就文章而言,已经成功。

兰羽进一步澄清:给读者更多想象吧,比如“父亲”究竟是怎样的人,他的人生到底经历些什么?

然而对尤美来说这是个遗憾,毕竟,想要了解的是这一个特定的人物,而不是一个想象中的,这种遗憾就像松紫云石家孩子写的作文《“残缺”真的美吗 ?》,维纳斯的手臂只能存在于人们的想象中了,这固然也是一种审美,然后对于特别想要知道原作的手臂的啥样子的人来说,只能是一个永恒的遗憾。



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地板
发表于 2021-4-1 07:10 |只看该作者
本帖最后由 尤美 于 2021-4-1 11:14 编辑

在继续说维纳斯的胳膊之前,说几句题外的。

在长江论坛,对政经类的帖子,如果不赞同,直接劈头盖脸过去就OK。对于文艺类的帖子,可以放心劈头盖脸过去的,大概只有老鹰写的诗,通常对其它版友帖出来的作品,基本上都是异口同声的赞美,偶尔想说几句赞美以外的话,总是觉得担心犹豫。所以很欣赏灵点之爱直接发帖邀评长篇《希望之光》,也很感谢兰羽大度接受尤美的意见还作了解释和讨论。

但总的来说,对于文艺类内容的评价,除了赞美,说点别的意见总有点战战兢兢的,别人都在说好,就你毛病多?




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5
发表于 2021-4-1 08:37 来自手机 |只看该作者
兰羽的那篇散文我也看了两遍,和你一样确实激起好奇心。文字抒情思想跳跃,文笔功力自不用说。


但是我只是保持好奇,并不想去问兰羽究竟,或许她有不想示人的痛。只是想凭借一篇文字表达一下自己的怀念。你们后边讨论的文字我没看,这仅是我自己的理解

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6
发表于 2021-4-1 08:46 来自手机 |只看该作者
一篇好文就应该有你这样的读者
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7
发表于 2021-4-1 08:47 来自手机 |只看该作者
这篇文确实给了人们很多想象空间

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8
发表于 2021-4-1 09:30 来自手机 |只看该作者
写文章,应向尤美学习!

叔说好,那才是真正的好!

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9
发表于 2021-4-1 09:48 |只看该作者
本帖最后由 尤美 于 2021-4-1 09:50 编辑

继续扯维纳斯的胳膊、

与云舒的分歧在于:维纳斯缺胳膊与字画断笔留空是否属于同类之事?

列一下之提到的例子:

一、维纳斯的手臂,(无法考证是原作者故意的还是后来丢失的)
二、书法的断笔和水墨画的留白,(作者故意为之)
三、京剧程式,(剧种规则)
四、不看高鹗的续章,(读者的选择)
五、金圣叹砍水浒,(旁人插一脚)
六、仿古工艺做旧做残,(商业考量)

应该还可举出很多来,不过这些够用了。云舒认为它们不是一回事主要是因为它们的起因/成因各不相同,但尤美认为无论何种起因/成因,最后都是起到了“减法的结果大于加法”的结果,作品被去掉了一部分,留下予人想象的空间、或者拿掉存在意义负面的部分,进而提升价值。

就断臂维纳斯而言,即使人们最后通过某种高科技及手段找到了并且复原完整的原作,从综合价值而言,恐怕也未必会高于现在的残品。

记得小时候看一本叫《太平英王陈玉成》的连环画,安庆大捷的故事,最后一页是主人公英气勃勃的素描,文字大意是说主人公又率领太平天国起义军继续英勇战斗,看完连环画,都一直想象陈玉成之后还继续胜利呢,也算是个残缺之美。

上海环球金融大厦顶部,最初日方的设计是方框中有个圆圈,考据到当时及今后可能存在的民间情绪,这个太阳旗的造型遭到中国拒绝,然后日方提出改成一横,因为像“日”字,中方反过来提出改成一竖呈“中”字,日方也不接受,最后决定留空,就是现在的样子,双方都接受,亦可为缺省之美。


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10
发表于 2021-4-1 10:01 |只看该作者
点到为止,惜墨如金,都是东方文化中常见的抽象缺省手法,但我们也有《明清上河图》,无论哪个版本,中间倘若有半尺留白或者遗损,“残缺美”三个字恐怕难以说出口。

借用风铃一句结束此文:“不觉得残缺本身是美。对于残缺的感受很复杂,这种感受应该是美的”
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11
发表于 2021-4-1 10:10 |只看该作者
尤美 发表于 2021-4-1 09:48
继续扯维纳斯的胳膊、

与云舒的分歧在于:维纳斯缺胳膊与字画断笔留空是否属于同类之事?


这个楼在设计施工中还有这样的故事

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12
发表于 2021-4-1 10:13 |只看该作者

本帖最后由 尤美 于 2021-4-1 10:14 编辑
狗毛毛 发表于 2021-4-1 08:37
兰羽的那篇散文我也看了两遍,和你一样确实激起好奇心。文字抒情思想跳跃,文笔功力自不用说。

一篇佳作引发读者种种好奇很正常,不然称不上佳作,问与不文应该都可以。
只是觉得,每篇发表全都是异口同声的赞美,没有赞美以外的评价,长此以往也就赞美疲劳了~

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13
发表于 2021-4-1 10:16 |只看该作者
这样的点评,恰见作者的认真阅读和思考。
为小羽感谢尤美的用心探究。

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14
发表于 2021-4-1 10:17 |只看该作者
本帖最后由 雲卷雲舒 于 2021-4-1 10:20 编辑
尤美 发表于 2021-4-1 09:48
继续扯维纳斯的胳膊、

与云舒的分歧在于:维纳斯缺胳膊与字画断笔留空是否属于同类之事?

说说我的看法。

艺术品,不管是整件或是残件,都会有后人二次创作的过程。举个例子,这就像一盘串珠,经过一段手盘,然后变得更加圆润。这是个必然过程。但是这个必然过程和艺术品原创的意义不一样。对串珠来说后面的“盘”不管多重要,前提性的串珠原料和工艺,他们里面的讲究这个不是“盘”能等阶看的。

或者说小说《红楼梦》,围绕《红楼梦》也有很多续书,不单是高鹗一家。这属于二次创作。或者围绕《红楼梦》的很多评析文章,或者所谓的红学,这些都是围绕原作品的二次创作。这一切,你能说没价值?当然不能这么说。但是说这些价值和曹雪芹写原著的价值,那种艺术性的伟大构想,如何比?还真不能比。虽然不能比肩,但是原创和后续的影响力表现(二次创作),这些都是艺术品存世的必然组成部分。人们可以整体看这种原创和后创的现实组合,其实人们也可以剥开附加的部分看问题,那就是曹雪芹的文字遗失无疑令人遗憾。端看你的视角如何定。

所以这样看的话,人们既尊重维纳斯残臂所滋生的文化现象(缺陷美),也可以认识到,残臂对所谓原创作者的艺术损失总是缺憾。维纳斯的断臂,如果能找到原作并复原,这是极重要的,也是非常棒的。一定不能小看艺术家原创的艺术构思,这种构思必然奇魅,这是后续所谓二创效应比不了的。

还有一个效应,不知道尤美注意了没有。那就是原著小说改编成影视剧的时候,这显然是二创,但是这种二创通常都要比原著损失很多艺术表达。很多人会为此愤愤不平,说二创白瞎了小说。这就是说原著,原创的艺术品其价值往往是最重要的,后来的衍生“艺术”完全不能替代这个。这是大概率现象。


上海环球金融大厦顶部的方框,这是这种综合各种设计思维的结果,也应该算原创,不算二次创作。围观的人若知晓这种背后故事,看到这个方框应该会更有趣味。


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15
发表于 2021-4-1 10:20 |只看该作者
尤美 发表于 2021-4-1 06:43
给作者兰羽留评:写得太过简单了一点~

这是纯粹从一个阅读者的角度出发,之所以觉得太过简单,是因为想 ...


三篇清明祭

兰羽一文,重在写意,欲在迷雾里找寻父亲的身影,文中的父亲其经历 逝去的原因都是一团迷,在雾锁烟迷中寄予哀思,让读者浸入忧伤的氛围中。

草帽一文,写实,着力点在穷与苦,多子收入少的家庭,而父亲有病只能小治,带病还得撑着,许多细节令人泪奔。

笔子一文也是写实,游子在外母担忧,迢迢千里奔丧不及,子欲养而亲不待,此憾终身,远方的儿子只是寄思与心中和笔下,此中痛楚,心碎。

清明时节上论坛,连老郑这样的快乐莽汉心情不好起来。

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16
发表于 2021-4-1 10:33 |只看该作者
狗毛毛 发表于 2021-4-1 08:46
一篇好文就应该有你这样的读者

反正坏事儿都是我干的~

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17
发表于 2021-4-1 10:40 |只看该作者
尤美 发表于 2021-4-1 09:48
继续扯维纳斯的胳膊、

与云舒的分歧在于:维纳斯缺胳膊与字画断笔留空是否属于同类之事?

就这样成了酒起子

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18
发表于 2021-4-1 11:13 |只看该作者
老贾 发表于 2021-4-1 10:40
就这样成了酒起子


还挺形象

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19
发表于 2021-4-1 11:15 |只看该作者
尤美 发表于 2021-4-1 10:33
反正坏事儿都是我干的~


现在人都浮躁,有认真的读者是作者的福气


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20
发表于 2021-4-1 12:05 |只看该作者
老贾 发表于 2021-4-1 10:40
就这样成了酒起子

酒起子啥说头?

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21
发表于 2021-4-1 12:07 |只看该作者
郑板砖 发表于 2021-4-1 10:20
三篇清明祭

兰羽一文,重在写意,欲在迷雾里找寻父亲的身影,文中的父亲其经历 逝去的原因都是一团 ...

可不止三篇~

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22
发表于 2021-4-1 12:21 |只看该作者
雲卷雲舒 发表于 2021-4-1 10:17
说说我的看法。

艺术品,不管是整件或是残件,都会有后人二次创作的过程。举个例子,这就像一盘串珠, ...

关于“二创”的论述都同意,没问题。

就是想强调一下这里所谈的二创,指的是观众对于作品残缺(缺省)部分的填充,无论残缺(缺省)如何形成,观众都会自觉或不自觉地去填。

上海环球经融大厦顶部方框留空,这是个建筑设计的决定,留给观众的,是对那个空窗口的遐想,个人觉得这样比任何一个原方案都更好。

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23
发表于 2021-4-1 12:31 |只看该作者
喜欢尤美的评论,言之有物,观点独到,是对原文极棒的二次创作!

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24
发表于 2021-4-1 12:41 |只看该作者
个人意见,如果写父亲,写实永远比写虚好看
就如朱自清的《背影》
虽然朴实
非常感人

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25
发表于 2021-4-1 12:54 |只看该作者
论坛上悼念亲人文章多篇,属于记叙,基本是真实记录父辈留给自己的记忆,和失去亲人的感怀

兰羽是散文,所以肯定是区别于其他文章

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26
发表于 2021-4-1 13:14 |只看该作者
沈眉珊 发表于 2021-4-1 10:16
这样的点评,恰见作者的认真阅读和思考。
为小羽感谢尤美的用心探究。

她很大度!

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27
发表于 2021-4-1 13:17 |只看该作者

阿美,兰羽是小镇的帅哥版主。不是“她”。(#^.^#)等他晚上上线看到你的帖子必然会很欢喜。他白天没时间上论坛。

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28
发表于 2021-4-1 13:18 |只看该作者
沈眉珊 发表于 2021-4-1 13:17
阿美,兰羽是小镇的帅哥版主。不是“她”。(#^.^#)等他晚上上线看到你的帖子必然会很欢喜。他白天没时间 ...

我一直以为是女的

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29
发表于 2021-4-1 13:20 |只看该作者
狗毛毛 发表于 2021-4-1 13:18
我一直以为是女的

我起初光看你的ID和头像,还以为毛毛是男的。


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30
发表于 2021-4-1 13:22 |只看该作者
花中的花 发表于 2021-4-1 12:41
个人意见,如果写父亲,写实永远比写虚好看
就如朱自清的《背影》
虽然朴实

这就涉及“谁是读者”的定位问题。

如果将自己定位成读者,那不用管别人;如果读者定位是版友,那还是应该照顾一下,两种都可以,如果能满足自己与他人的共同欣赏那就更好了。

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