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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 经感官得到的感性认识和理性认识,称为经验
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经感官得到的感性认识和理性认识,称为经验 [复制链接]

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发表于 2024-5-8 11:07 |只看该作者 |倒序浏览 |
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本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2024-5-8 11:12 编辑

      唯物主义就是如此。经验的世界,物质第一性,决定了意识。

     并认为人的意识可以认识物质世界。


     按唯物主义的观点,这个世界可以解释。逻辑推理在这个可以解释的世界,就是权威的认识方法。

     在量子纠缠打破逻辑之前,我认为科学也属于唯物主义。     因为科学研究的一切,虽说经过的是仪器、试验,这些仪器、试验也是人的感官的延伸。
     观察现象,得出结论。
     标准的唯物主义。





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沙发
发表于 2024-5-8 11:13 |只看该作者
唯物主义是错的吗?不能简单地这么说。因为我们按照这种认识方法,推动了物质世界的发展,成为现在这种思想和物质令人眼花缭乱的世界。

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板凳
发表于 2024-5-8 11:16 |只看该作者
特别是牛顿的经典力学,现在这些经济和科技方面的成果,几乎找不到不需要了解力学的。
飞机,高铁,汽车,能源。。。。。

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地板
发表于 2024-5-8 11:19 |只看该作者
本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2024-5-8 11:20 编辑

然而在众多符合逻辑的现象世界中,有那么一丢丢极为罕见的现象,专门留在那里,引起唯物主义的警惕。

唯物主义自己也发现了极少数不可以解释的现象。
比如:悟。

于是造出了一个不怎么符合逻辑的概念:质变。
并认为这种质变,由量变引起。

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5
发表于 2024-5-8 11:23 |只看该作者
本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2024-5-8 12:47 编辑

所以,不要以为唯物主义低级,任何一种学问,只要能用来指导现实,并且取得成功,都不低级。

以马哲为例,揭示了人类社会怎么运动发展,毛教员在图书馆精研马列,只不过学会了四个字:阶级斗争。心领神会,就改变了中国历史。

谁若说马哲低级,那肯定是没有成功把思想变成改变现实的武器的经验。

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6
发表于 2024-5-8 11:25 来自手机 |只看该作者
哈哈哈 支持 哲学和佛教
一个人的经历和人类

神话 启蒙 科学
生活的觉悟自由

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7
发表于 2024-5-8 11:26 来自手机 |只看该作者
好好读书好好生活

没有答案就是答案
那是以后

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8
发表于 2024-5-8 11:26 |只看该作者
唯心主义在哲学流派中比较多。东方哲学,基本上都是唯心主义。
我个人更习惯称为:心学。

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9
发表于 2024-5-8 11:26 来自手机 |只看该作者
唯物主义,是不可经验的全称归纳
人类不可能经验整个宇宙,所以唯物主义和看了一百只白天鹅没看到别的颜色的天鹅,就宣称“所有的天鹅都是白色的”,是同样的归纳思维,甚至还是看到了黑天鹅却声称那不是天鹅,以保证“所有天鹅都是白色”的纯洁性,方法是使用辩证法讲物质和意识的关系,否认意识是一种存在

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10
发表于 2024-5-8 11:29 来自手机 |只看该作者
转转看看

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11
发表于 2024-5-8 11:29 |只看该作者
本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2024-5-8 11:31 编辑

心学不是神棍,没有任何神秘的东西。也没有任何超自然的东西。
一个心学爱好者,完全可以是一个铁杆的无神论者,甚至还会信仰唯物主义,但会对一切认知保持警惕。

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12
发表于 2024-5-8 11:33 |只看该作者
本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2024-5-8 11:34 编辑

一个心学爱好者,看到康德讲超验,会心一笑。因为熟悉感来了。
西方顶级哲学家,都有这种令东方心学爱好者会心一笑的熟悉感。世界真奇妙。

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13
发表于 2024-5-8 11:41 |只看该作者
本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2024-5-8 11:43 编辑

在哲学的世界,唯心主义流派占多数。但在现实世界,唯物主义占多数,不管是科学还是思想,人们都习惯用逻辑推理。

人们很少用到逻辑思维之外认识世界的方法,所以,哲学一直被认为难学通。

而东方哲学的体系,差不多就是心学体系(请叫我差不多女士)。

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14
发表于 2024-5-8 11:47 |只看该作者
你爱你的儿子吗?

有版友曾这样问过另一个版友。

当然是爱的呀,需要逻辑推理吗?因为儿子长得好看才爱?因为聪明才爱?因为孝顺才爱?没有这些,一样爱。哪怕自己儿子嘴巴鼻子长歪了一丢丢,那也歪得恰到好处。
因为你的心完全不需要理由。

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15
发表于 2024-5-8 11:58 |只看该作者
本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2024-5-8 12:28 编辑

心的认识和逻辑推理的认识,是两种不同的认识方法。
逻辑推理是思考,心的认识,不是思考。
但也许有人认为心的认识是感性的认识,不能简单地这么认为。有一些属于直觉。比如,直觉发达的人,会在危险来临前,莫名其妙避险。有一些直觉,建立在不自觉的观察基础上,但也有一些直觉,没有任何现实依据。

比如,女人在跟人聊天时,对人心理的无意识把握。她自己是没有推理的,但就是知道。

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16
发表于 2024-5-8 11:59 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2024-5-8 12:04 编辑
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-5-8 11:16
特别是牛顿的经典力学,现在这些经济和科技方面的成果,几乎找不到不需要了解力学的。
飞机,高铁,汽车, ...

牛顿经典力学肯定不是唯物主义的,因为“力”并不是物质。

牛顿本人也是个虔诚的基督徒,到死还在论证第一推动呢……

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17
发表于 2024-5-8 12:00 |只看该作者
本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2024-5-8 12:06 编辑

逻辑推理,得在一定的时空下,才会符合。有一定的顺序。如果打破了时空,比如量子纠缠,逻辑推理就完全失效。

不要以为只有量子会纠缠,人也会。人有时候也会不自觉步入打破时空的身心状态。这个时候得出的认识,不同于逻辑推理下得出的认识。或者说,认知会出现跃升。比如:悟。

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18
发表于 2024-5-8 12:02 |只看该作者
本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2024-5-8 12:05 编辑
螃蟹 发表于 2024-5-8 11:59
牛顿经典力学肯定不是唯物主义的,因为“力”并不是物质。呵呵。

牛顿本人也是个虔诚的基督徒,到死还 ...

经典力学建立在对现象观察的基础上,即由物质决定的意识,由现象推出的本质,标准的唯物主义。

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19
发表于 2024-5-8 12:03 来自手机 |只看该作者
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-5-8 12:00
逻辑推理,得在一定的时空下,才会符合。如果打破了时空,比如量子纠缠,逻辑推理就完全失效。

不要以为 ...

量子纠缠违背的是人类直觉经验,并不违背逻辑

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20
发表于 2024-5-8 12:03 |只看该作者
超验不是超越逻辑,超验的含义是超越经验之外,又无法作用于经验,是不能被人类所认知的东东。

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21
发表于 2024-5-8 12:05 |只看该作者
顶级的科学家,很可能会走向宗教。因为他们折腾到一定程度,对这个世界了解深切后,会接触到一些逻辑推理搞不定的东西。比如:悟。

好吧,我老是举“悟”这个例子,只是因为好理解。

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22
发表于 2024-5-8 12:07 |只看该作者
先吃饭去,吃完饭再怼。

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23
发表于 2024-5-8 12:18 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2024-5-8 12:03
超验不是超越逻辑,超验的含义是超越经验之外,又无法作用于经验,是不能被人类所认知的东东。

超验,不来自于经验,也无法被经验验证
但超验可以作用于经验,否则超验屁用也没有了
上帝就是个超验概念,影响信徒的生活经验,甚至影响虔诚信徒的经验活动全部,比如神父修女,活着的全部意义就是伺侯上帝,虽然他们永远也经验不了验证不了上帝

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24
发表于 2024-5-8 12:39 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-8 11:26
唯物主义,是不可经验的全称归纳
人类不可能经验整个宇宙,所以唯物主义和看了一百只白天鹅没看到别的颜色 ...

唯物主义也讲认识的只是世界的一部分,随着实践的进一步发展,认识也会发生变化。


同时,又讲物质是运动的,运动是永恒的。。。没有固定认知。

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25
发表于 2024-5-8 12:41 |只看该作者
坐忘庄 发表于 2024-5-8 11:25
哈哈哈 支持 哲学和佛教
一个人的经历和人类

都是人的胡思乱想。。。。禅宗说的是剿灭思虑,看脚下。当然这种说法,也是一种境,不住一境,连“不住一境”也不住。

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26
发表于 2024-5-8 12:42 |只看该作者
本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2024-5-8 12:43 编辑
螃蟹 发表于 2024-5-8 12:03
超验不是超越逻辑,超验的含义是超越经验之外,又无法作用于经验,是不能被人类所认知的东东。

逻辑的本质,就是经验。从经验中抽象出来的思维方法。

所以超验,不受常见的逻辑限制,超逻辑。
但在佛学中,有一种特别的逻辑,叫因明学。

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27
发表于 2024-5-8 12:58 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-8 12:03
量子纠缠违背的是人类直觉经验,并不违背逻辑

量子纠缠指的是:


在量子力学里,当几个粒子在彼此相互作用后,由于各个粒子所拥有的特性已综合成为整体性质,无法单独描述各个粒子的性质。


只能描述整体系统的性质,则称这现象为量子缠结或量子纠缠。量子纠缠是一种纯粹发生于量子系统的现象;在经典力学里,找不到类似的现象。

这段材料来自百度。


比如,有观察者和没观察者,对这种试验有影响。比如,一个粒子发生变化,另一个不同位置的相关粒子,同时变化。这些,怎么用逻辑解释?逻辑建立在经验基础上,从经验中抽象出来的思考方式,这些粒子变化,没有在人类的思维经验上。

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