《为政篇·第四章》为政目标

临窗独饮

2.4.1哀公问曰：“何为则民服？”孔子对曰：“举直错[措]诸枉则民服，举枉错[措]诸直则民不服。”◇季康子问：“使民敬、忠以劝，如之何？”子曰：“临之以庄则敬，孝慈则忠，举善而教不能则劝。”◇或谓孔子曰：“子奚不为政？”子曰：“书云‘孝乎惟孝，友于兄弟，施于有政’，是亦为政，奚其为为政？”◇子曰：“人而无信，不知其可也。大车无輗，小车无軏，其何以行之哉？”◇子张问：“十世可知也？”子曰：“殷因于夏礼，所损益可知也。周因于殷礼，所损益可知也。其或继周者，虽百世可知也。”◇子曰：“非其鬼而祭之，谄也。见义不为，无勇也。”

临窗独饮

上章六条领导人必备，前面两条讲能力，懂得识人，还得鉴古知今；然后两条讲格局，求道为上，对人一视同仁；最后两条讲态度，力求周全而不偏颇，不能不懂装懂而慎言慎行。具备了以上所讲，也就万事俱备，只等走马上任了，因此接下来的这一章，专门讨论领导人如何具体为政。

“何为则民服”——如何做才能使国民服从，是本章主题。从上篇议论“其为人也孝悌而好犯上者鲜矣，不好犯上而好作乱者未之有也”中可知，防止犯上作乱是当时人治社会的首要为政目标。谁最关心这个问题？当是国君。因此鲁哀公登场了。《谥法》曰“恭仁短折曰哀”，看到这谥号，容易让人联想起“哀其不幸，怒其不争”。事实也如此，哀公一生浑浑噩噩，立宠妾为夫人，又立宠妾之子为太子，带头违礼，惹得国人纷纷不满。

他问“何为则民服”，正暴露了他失德而民不服，但他又不甘心之囧态。

孔子恭敬对答，“举直错诸枉则民服，举枉错诸直则民不服”，举用正直之人压制邪枉之人，国民就会服从；举用邪枉之人压制正直之人，国民就会不服。

临窗独饮

上面讲用人，接着季康子从施政方面而问，“使民敬、忠以劝，如之何”，使国民敬上、忠上及努力工作，应该怎么办？孔子一一作出回答：

“临之以庄则敬”，严正治理国民，国民自然敬重。强调以身作则。李零说，摆出庄重的样子给他们，他们就会敬重。将装模作样当治理了。

“孝慈则忠”，倡导下孝上慈，国民自然忠诚。强调施行教化。朱熹说，“孝于亲，慈于众，则民忠于己。”狭窄了。执政重点不在于个人作秀。

“举善而教不能则劝”，提拔能干的去教不能的，国民自然努力。强调完善用人机制，如现代常说的“传帮带”，先进带后进，如此，能干的干得更好，不能干的变得能干了。其中，“善”相对“不能”，指能干。

有前人分析说，季康子时以僭滥，导致民不敬、不忠、不劝，所以请教孔子怎么办。但问题是，季康子是谁？鲁国实际执政者。国家兴衰直接关系到他的兴衰，因此他当是为国政而问。其中问答三大关键词，“敬、忠、劝”，正是对“何为则民服”的具体化。编撰者意犹未尽，又续写了四条。

飞梅弄晚

国民，按现代语可以理解为国之民众，但在论语语本里，“国”和“民”应该不能连起来用吧？是不是“民人”更贴切？

飞梅弄晚

上面讲用人，接着季康子从施政方面而问，“使民敬、忠以劝，如之何”，使国民敬上、忠上及努力工作，应该怎么办？

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请教临老师，有论语原义里面，有“努力工作”的意思吗？
如果有，望不吝赐教。

愚以为，在解释原义的时候，不加不减。在论证结论和论述观点的时候，可以结合当下实际或引用案例，适当加以延展和拓宽。

临窗独饮

飞梅弄晚 发表于 2024-11-3 10:44
国民，按现代语可以理解为国之民众，但在论语语本里，国民的“国”和“民”应该不能连起来用吧？

你的提问很好啊。民，根据不同语境，含义不一样。与“人”相对时，专指没有贵族身份的庶民，属于被统治者。“民”与国家相对时，包含了贵族阶层。所有人等，除了国君，都是国民。

临窗独饮

飞梅弄晚 发表于 2024-11-3 10:48
上面讲用人，接着季康子从施政方面而问，“使民敬、忠以劝，如之何”，使国民敬上、忠上及努力工作，应该怎 ...

劝，有勤勉、努力之义。《管子·轻重乙》：“若是则田野大辟，而农夫劝其事矣。”

记得天津有个地方，就叫劝业场

临窗独饮

◇或谓孔子曰：“子奚不为政？”子曰：“书云‘孝乎惟孝，友于兄弟，施于有政’，是亦为政，奚其为为政？”

有人问“子奚不为政”，您为什么不为政呢？实话说，这问题提得蛮尖锐。孔子三十到五十岁这段时间，基本上在办学带弟子。他经常谈论为政之道，自己却不出仕，在外人看来，有点理论与实践相脱节的味道。此时面对如此质疑，孔子先引《尚书》一句话，“孝乎惟孝，友于兄弟，施于有政”，行孝啊行孝，友爱于兄弟，延及到政事上去。然后反问道，“是亦为政，奚其为为政”，这样推行孝友也是为政，为什么那出仕才算是为政呢？推行孝友即是教化，显然，编撰者引此是强调教化的重要性。

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◇子曰：“人而无信，不知其可也。大车无輗，小车无軏，其何以行之哉？”

这是讲以信立政。孔子先抛出观点：“人而无信，不知其可也”，领导人如果没有公信力，不知那怎么可以。人，指领导人，如“信则人任焉”。

接着打起比喻，“大车无輗[ní]，小车无軏[yuè]，其何以行之哉？”大车小车，喻指大小官员，拉车的牛马这些动力自然喻指国民了。輗和軏，分别是牛车和马车动力传递系统的连接部位，用来比喻上层领导连接下层民众的公信力所在：“如果大车没有輗，小车没有軏，那如何行走呢？”

孔子如此比喻，不仅揭示了公信力的重要，更传递出国民才是动力之源的思想。或许正是这个比喻启发了孟子“民为贵，君为轻”的思想。前人脱离为政语境，从修身角度解读，掩没了孔子这个重要思想，殊为可惜！

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◇子张问：“十世可知也？”子曰：“殷因于夏礼，所损益可知也。周因于殷礼，所损益可知也。其或继周者，虽百世可知也。”

这是讲文化自信。子张问孔子，十世以后可以预知吗？孔子说，殷礼因袭夏礼，有哪些增减是可以知道的。周礼因袭殷礼，有哪些增减是可以知道的。然后结论，“其或继周者，虽百世可知也”，大概还有继周而起的，即使经过了一百世，也是可以预知的。言下之意，尽管朝代更迭，具体之礼有所增减，但主干精神则是延续不变。孔子此言不虚，古礼的精神至今还影响着我们国人，且在近几年的文化复兴之下，愈加气象一新。正因为如此，孔子对周礼充满自信，曾说，“周监于二代，郁郁乎文哉！吾从周！”

临窗独饮

◇子曰：“非其鬼而祭之，谄也。见义不为，无勇也。”

这是讲唯义是从。编撰者引用孔子语录，从两方面来阐述：

“非其鬼而祭之，谄也。”鬼，这里指祖宗。孔子说这话有它的背景。《左传·隐公八年》记载，郑国的许地属于鲁国祭祖之地，鲁国泰山脚下的祊地属于郑国祭山之地，郑国为了国土完整，提议将许地与祊地互换。鲁国不愿意，推说自己以后没法祭祖。郑国说，这好办，我替你祭祖得了。为了自身利益居然不顾礼法，主动祭祀人家祖宗，这叫“谄也”，献媚。

“见义不为，无勇也。”这话也有背景。鲁哀公十四年，齐国陈恒弑杀国君。孔子郑重其事斋戒三天，上朝恳请伐齐，主持正义。鲁哀公推说做不了主，让他去找季康子。季康子惧怕齐国，同样拒绝，见义不为了。

这两句话，前者不正当祭祖是非义，非义却为，自然不对。后者见义不为，同样不对。貌似不相干的两件事，其实共同指向唯义是从。钱穆注释说，“本章连举两事，若不伦类。”又李零解读说，“这两句指什么？前人有不少猜测，他们认为，这是孔子在骂当时的事。”无疑都是雾里看花。

临窗独饮

解读至此，为政篇结束。对照学而篇不难发现，为人或为政，都围绕孝悌忠信和合义合礼走正道，可见“修身齐家治国平天下”在本质上是一以贯之的。

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【解读所得】

《礼记·祭义》说，“死必归土，此之谓鬼。”以“归”喻“鬼”，有意思。知道有了归处，死时就少了一些恐惧，少了一些依恋。我喜欢这个说法，在创作以家乡芙蓉镇为背景的长篇小说《山冈周》时，曾经如此描写：

“浙南多山，土地珍贵，大多选择向阳之石山构建椅子坟——前低后高，前方后圆，远远望去，有如太师椅。比邻而居的坟墓组成大墓群，有如一个错落有致的村庄，是浙南特有的一道人文景观。远远望去，不会产生不适或恐惧，反而会涌上一种难以言说的美感和温情。房是主人人是客，当我们一个个地老去的时候，我们也将迁居到大墓群，成为那里一个个的村民。”

飞梅弄晚

临窗独饮 发表于 2024-11-3 10:53
劝，有勤勉、努力之义。《管子·轻重乙》：“若是则田野大辟，而农夫劝其事矣。”

记得天津有个地方， ...

可下文“举善而教不能则劝”，这里的劝不能作努力工作之解吧？

金豆豆

留个脚印。我缓缓劲，再来跟读~~~~

临窗独饮

金豆豆 发表于 2024-11-4 12:21
留个脚印。我缓缓劲，再来跟读~~~~

收到，我跟着罢课几天

临窗独饮

飞梅弄晚 发表于 2024-11-4 00:08
可下文“举善而教不能则劝”，这里的劝不能作努力工作之解吧？

一样的啊。上下都解成“勤勉”，是否就可以好理解多了？

金豆豆

临窗独饮 发表于 2024-11-2 22:05
上章六条领导人必备，前面两条讲能力，懂得识人，还得鉴古知今；然后两条讲格局，求道为上，对人一视同仁； ...

《谥法》曰“恭仁短折曰哀”，看到这谥号，容易让人联想起“哀其不幸，怒其不争”。
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一般死者为大，取谥号，不都是往好了取么？肿么这个，……看着别扭呢~~~

金豆豆

临窗独饮 发表于 2024-11-2 22:06
上面讲用人，接着季康子从施政方面而问，“使民敬、忠以劝，如之何”，使国民敬上、忠上及努力工作，应该怎 ...

“劝”字，好像没体现出来？？？看你这意思，是“努力工作”？？？

金豆豆

飞梅弄晚 发表于 2024-11-3 10:48
上面讲用人，接着季康子从施政方面而问，“使民敬、忠以劝，如之何”，使国民敬上、忠上及努力工作，应该怎 ...

好吧。才发现，跟我想到一起了。

金豆豆

临窗独饮 发表于 2024-11-3 10:53
劝，有勤勉、努力之义。《管子·轻重乙》：“若是则田野大辟，而农夫劝其事矣。”

记得天津有个地方， ...

就算是“努力”，你对论语那句的直译，也说不过去的~~~要不，你再考虑一下？或许，想想，那个劝字前面的“以”怎么理解~~~

临窗独饮

金豆豆 发表于 2024-11-5 16:34
就算是“努力”，你对论语那句的直译，也说不过去的~~~要不，你再考虑一下？或许，想想，那个劝字前面的 ...

举善而教不能则劝，是举善而教不能则[民]劝的承前省略句。


译文加进国民：提拔能干的去教不能的，国民自然努力。

临窗独饮

金豆豆 发表于 2024-11-5 16:34
就算是“努力”，你对论语那句的直译，也说不过去的~~~要不，你再考虑一下？或许，想想，那个劝字前面的 ...

“使民敬、忠以劝，如之何”，
1，“使民敬、忠以劝”是““使民敬、[民]忠以[民]劝”的承前省略。
2，以，连词，表示并列关系，可解为“及”


译文：使国民敬上、忠上及努力工作，应该怎么办？

飞梅弄晚

临窗独饮 发表于 2024-11-5 19:55
“使民敬、忠以劝，如之何”，
1，“使民敬、忠以劝”是““使民 ...

前面说加“之”的都是倒装句。

如之何，这句是倒装句不？

如果不是，那解释为应该怎么办。

如果是倒装句，那"何如”解释为"应该怎么办“，大概是老师带着答案问学生的场景。
以上纯属个人瞎想。

临窗独饮

飞梅弄晚 发表于 2024-11-5 20:47
前面说加“之”的都是倒装句。

如之何，这句是倒装句不？

如之何，当时的口语。类似的，还有“何有”“何谓也”等

口语都是约定俗成，一般没法用语法去分析。你难住老师啦

金豆豆

临窗独饮 发表于 2024-11-5 19:55
“使民敬、忠以劝，如之何”，
1，“使民敬、忠以劝”是““使民 ...

不赞同这个翻译~~~

飞梅弄晚

临窗独饮 发表于 2024-11-5 20:59
如之何，当时的口语。类似的，还有“何有”“何谓也”等[/backcolo ...

那老师就得注明：部分有“之”的句子，是口语。
因为前面问孝中说，“父母唯其疾之忧。”这是倒装句，“之”是倒装标志。故有此疑。

临窗独饮

飞梅弄晚 发表于 2024-11-5 21:33
那老师就得注明：部分有“之”的句子，是口语。
因为前面问孝中说，“父母唯其疾之忧。”这是 ...

这是解读文本，主要在义理。你以为课堂上课呢？还每个细节都讲到，回头会考试？

临窗独饮

金豆豆 发表于 2024-11-5 21:25
不赞同这个翻译~~~

说说你自己的想法

金豆豆

临窗独饮 发表于 2024-11-5 21:42
说说你自己的想法

明天吧。刚汇总整理完诗友们的稿子，准备内部刊印的。脑袋瓜子嗡嗡嗡的。。。