为什么需要对立面？

周一楠

。

周一楠

一旦言论都失去自由，无疑是文明的倒退。

春水秋霜伊人

周哥这是进步了。
涉及医疗之灰色链条黑色利益。
涉及文化之正能量是不许批评。
涉及舆情管理、网络管理之罔顾事实、理念先行，政治正确成了假言、谣言、谎言……
这样批评言之成理，持之有据！点赞。

周一楠

春水秋霜伊人 发表于 2024-8-3 14:56
周哥这是进步了。
涉及医疗之灰色链条黑色利益。
涉及文化之正能量是不许批评。

最后叫几声吧，等啥网络ID认证，以后就没机会说了。如之奈何。

红七狐

言论应该如何自由？这实在是个不好把握的事情，真实的言论是否一定都是好的，也不一定，就比如，现在的孩子们心智不成熟，过度报道孩子因心里脆弱，导致各种恶性的跳楼跳水等自杀事件，会对其他的孩子造成心里暗示，冲动之下的会产生心里暗示或者模仿行为，导致更多的群体性的自杀事件，这就是过度报道负面的真实，而可能带来的不良后果。

有些客观真实，能促进社会的进步，文明的进步，有些客观真实的事件，会造成不良的心里暗示和潜意识里的冲动模仿。

红七狐

周一楠 发表于 2024-8-3 14:55
一旦言论都失去自由，无疑是文明的倒退。

所以一旦言论完全自由，无疑也可能导致文明的倒退

周一楠

红七狐 发表于 2024-8-3 15:03
所以一旦言论完全自由，无疑也可能导致文明的倒退

我说得言论自由，并不是你所理解的完全自由。是基于事实的各类思辨，也是有尺度，有底线的。

绝对不主流

红七狐 发表于 2024-8-3 15:03
所以一旦言论完全自由，无疑也可能导致文明的倒退

文明的国度才涉及言论自由有多少的问题
邪恶的国度却是言论自由有没有的问题

绝对不主流

没有出版集会结社自由，这是没有言论自由

周一楠

。

红七狐

周一楠 发表于 2024-8-3 15:06
我说得言论自由，并不是你所理解的完全自由。是基于事实的各类思辨，也是有尺度，有底线的。

从你的主楼言论，我看到的是偏激的情绪化的思考，其实没有考虑到言论自由后负面影响。

言论自由的前提，是开启民智，我们的民智的整体状况怎么样呢？

民不智，而言论自由，是给不智之民每人一把枪，结果可想而知。

周一楠

[quote]红七狐 发表于 2024-8-3 15:12
从你的主楼言论，我看到的是偏激的情绪化的思考，其实没有考虑到言论自由后负面影响。

言论自由的前提 ...[/quo。

红七狐

绝对不主流 发表于 2024-8-3 15:08
文明的国度才涉及言论自由有多少的问题
邪恶的国度却是言论自由有没有的问题

我觉得当下并存的国度，都算是文明国度的不同存在形式。

红七狐

周一楠 发表于 2024-8-3 15:16
这个我不争，愚昧的太多，当看到而今还有人上赶着去跳水那娃家里摸石头，跟风买她同款拖鞋这般的闹剧， ...

能怎么办呢？言论自由后你自由了他也自由了，这样的自由怎么共存呢？

春水秋霜伊人

绝对不主流 发表于 2024-8-3 15:08
文明的国度才涉及言论自由有多少的问题
邪恶的国度却是言论自由有没有的问题

我觉得李庄、老鹤、陈有西这些人的思考是有意义的。
比不厚、康师傅、王立军强。或者黑白分明。

周一楠

红七狐 发表于 2024-8-3 15:17
能怎么办呢？言论自由后你自由了他也自由了，这样的自由怎么共存呢？

理不辩不清，有什么不对。为什么要人说啥是啥，连基本的对错都不能坚持？

绝对不主流

红七狐 发表于 2024-8-3 15:16
我觉得当下并存的国度，都算是文明国度的不同存在形式。

你觉得，只是你觉得

杨逍逍

幼稚。雾霾也不用外国人指出来，中国治理生态也不是靠美国人推动的。

你看看现在人口大国里有几个国家生态治理比得上中国的？新能源建设有几个比得上中国的？西方的碳中和怎么不讲了？

红七狐

周一楠 发表于 2024-8-3 15:23
理不辩不清，有什么不对。为什么要人说啥是啥，连基本的对错都不能坚持？

我是这样理解的，这个社会本来就不是个精确的机器，按照机器设计而精准的运行。
虽然有些办法能提高这个社会的整体运行效率，我们也发现了这个办法，但是这些个办法却不符合这个社会制度的设计，所以我们很难把这个科学的运行办法使用到我们的生活中来，怎么办呢？



社会运行的规律不是按照我们认识的完美方式运行，而是各种习惯、习俗、制度制约下的运行，不完美只能慢慢的改，不能一下就完全改，这是社会运行的规律，我们很难改变。

不能改变，那就接受，就如我们的人生一样，你和别人的相处，和家人的相处，都做到完美了么？

周一楠

[quote]杨逍逍 发表于 2024-8-3 15:29
幼稚。雾霾也不用外国人指出来，中国治理生态也不是靠美国人推动的。

你看看现在人口大国里有几个国家 ...[/quot？

周一楠

红七狐 发表于 2024-8-3 15:30
我是这样理解的，这个社会本来就不是个精确的机器，按照机器设计而精准的运行。
虽然有些办法能提高这个 ...

看过西游记吧，你觉得有啥区别吗？哈哈，建议你倒过来看看，更有意思。

红七狐

周一楠 发表于 2024-8-3 15:33
看过西游记吧，你觉得有啥区别吗？哈哈，建议你倒过来看看，更有意思。

自然看过，说说，倒过来看怎么就有意思了？

杨逍逍

周一楠 发表于 2024-8-3 15:31
当然不一定要靠老外指出，但事实上是籍于此才曝光的吧！其实自揭己丑要好过被人揭露的好。问题是，我们的 ...

真是借此曝光？

此前，越来越严重的雾霾你不知道吗？卫生部就不统计呼吸系统病例增长量吗？国家领导人出门不呼吸吗？

拉倒吧。看你笑话出你丑，逼你接受所谓碳中和条件而已。

周一楠

红七狐 发表于 2024-8-3 15:35
自然看过，说说，倒过来看怎么就有意思了？

。

周一楠

[quote]杨逍逍 发表于 2024-8-3 15:37
真是借此曝光？

此前，越来越严重的雾霾你不知道吗？卫生部就不统计呼吸系统病例增长量吗？国家领 ...[/quot？

周一楠

吧。

红七狐

周一楠 发表于 2024-8-3 15:41
不想说了，本来对网络ID有些抵触。说实话，早就实名制了，更何况各类APP各种识别，简直多此一举。问题是 ...

垃圾营销咱也理解，不接拉黑就是，也没觉得有多少的影响。

其他什么的，也无所谓的，我其实没那么多对这些无聊小事的关注，更没有这么多因这些小事而产生的各种不良情绪。

杨逍逍

周一楠 发表于 2024-8-3 15:43
有啥值得抵触的，中国粗钢产量世界第一很骄傲？认识自身的不足有什么难以接受的。只能蒙着眼蒙着心高唱赞 ...

抵触啥？治理生态很好。

但不是你狭隘的认为我们藏着掖着，那玩意藏不住；更不是他们指责了中国才改善的。

河海森林

当然需要对立面，只要客观公正地提出来，中国会虚心采纳。

就以北京污染的例子，中国自己不知道么？三北防护林主要就防北京段呢，用得着美国人说么？但是为什么效果不好，当时怎么防治的你还记得么？把周边重工业造成污染的企业全停了。这就是去工业化。当时民怨多大，停工停产怎么保证收入。美国的青山绿水怎么来的？不就是去工业化来的么？去得了么当时？说中国那届奥运会投资巨大，真正投入场馆的才多少钱，多少钱不是用在这上面了。为这个我跟海盗有过长期的争论，海盗就认为先生产后治理，我觉得你必须得同步。说好说，怎么治理，钱哪里来？工人就业怎么办？08年之后过了五年，高宗上来之后才下决心要转变发展方式吧。现在的环境你满意吗？你孩子来北京还嫌空气脏呢。现在推行个新能源车都这么费劲，你说怎么办？咱是不是也听听对立面说的新能源车不如油车？

我觉得，只要不带节奏，指出中国的问题所在，没有什么不可以的。倒是我看那些所谓的对立面一个个都显出原形来了。

河海森林

那么多人积极给中国树对立面帮助咱们发展，咱们也给他们树立下对立面帮助他们完善下中不？