也说说人间温度

李熙

    冒着被上级追责的危险，下令把价值几亿美元的46架飞机，从甲板上推到大海里，腾出地方用来接纳逃离的难民。
    这不是电影大片，是发生在1975年，美军从越南西贡撤离时的真实的事情。

    1975年越南战争结束后，北越军队攻占西贡，美军启动“常风行动”撤离南越政权高层及平民。由于撤离人数激增，航母甲板空间不足，中途岛号航母 舰长 威廉·莫尔顿 下令将46架舰载机推入大海，以腾出空间运送逃离人员。 ‌

    46架飞机的代价，拯救了5000多个难民。

‌    涉及舰艇‌还不止中途岛号一艘，还有企业号等多艘航母参与行动。

• 本次行动拯救了2万多个难民。
• 46架舰载机被推入大海，成为人类历史上最昂贵的撤离行动之一。 ‌
• 
  
  

    这才是人间温度。

一剑终情

以人为本

呼啸的老鹰

1975年越南战争结束后，北越军队攻占西贡

抗美援越没有意义

茶树菇

这就是温度，，问熙哥好

李熙

茶树菇 发表于 2025-8-30 21:16
这就是温度，，问熙哥好

问好朋友，一定是老朋友了，欢迎多来我们这里玩！：）

李熙

一剑终情 发表于 2025-8-30 19:16
以人为本

对。

古韵今风

这才是眼睛里有人，在某国，人只是牛马

肥园子

美军在越南可是造孽无数啊

花若叶

越战是怎么打起来的，美军去贡献了温度，还是让更多人陷入苦难？有没有更全面的解说？这个丢飞机救人，尽管代价昂贵，但也是正常选择吧。战场战败逃走的时候，扔掉武器装备救人很普遍。救难民也跟正常。

杨逍逍

扯基霸蛋。

一是那些难民基本都是南越官员，也就是美军狗腿子与马仔，怕被清算逃离，否则上不去；二是相当部分直升机是南越直升机，官员或军官开来逃到军舰上，因甲板人太多无法降落，人下来后坠海。

李熙

杨逍逍 发表于 2025-8-31 20:01
扯基霸蛋。

一是那些难民基本都是南越官员，也就是美军狗腿子与马仔，怕被清算逃离，否则上不去；二是 ...

你去用豆包问一下，46架飞机，主要是美军的直升机，也有部分南越空军的直升机。
撤离的，除了南越的官员外，也有很多不想留下的难民。
就像朝鲜战争长津湖战役一样，10万北朝鲜难民跟随美军撤离到南朝鲜。

秦鲁子

我感觉，是一个假的新闻（旧闻）。

李熙

秦鲁子 发表于 2025-8-31 21:37
我感觉，是一个假的新闻（旧闻）。

是旧闻

老剑

李熙 发表于 2025-8-31 20:50
你去用豆包问一下，46架飞机，主要是美军的直升机，有33架，也有部分南越空军的直升机。
撤离的，除了南 ...

也许查询的资料各不相同，我了解到的信息和鹅哥的出入很大。

虽然没有完全准确的统计数据，但在那次撤离当中，推下海的飞机大约有40到60架。其中占绝大多数的是南越出逃的飞机，主要型号是：UH-1 “休伊”直升机、CH-47 “支奴干”直升机、Cessna O-2轻型飞机等，只有少量美军飞机被推入大海。这些飞机的乘客部分是预设的撤离名单上的人，如精英阶层、正府高官及家属、高级军官及家属（尤其是与美军合作密切的高级指挥官）、曾为美军工作的南越雇员及家属、有影响力的知识分子、专家，以及与南越正权关系紧密的商业领袖等。


但在实际撤退过程中，撤离行动几乎崩溃，预设名单失效，出现了造成极大混乱的“随机逃生”人员，包含了：1、自行出逃的飞行员及他的社交圈；2、消息灵通人士（事先有途径得知具体撤离地址的人）；3、、拼命挤进最后撤退直升机的普通市民和士兵，这些人大多是攀爬美大使馆围墙避祸的人，在混乱中挤上了撤离直升机。


这次撤离人员中的普通民众极少。总结来说，最终逃上美舰的是预设名单上的精英阶层和凭借自身能力和运气的登机者，是所谓的“幸运儿”。事实上，普通民众除了拼死挤进直升机的那小撮人，根本就没有机会接近海上的美军军舰。


所以，这不过是一场组织混乱、最终崩溃的撤离行动。而且，被推下海的大多数飞机是远超计划的临时涌来的逃难飞机。


在装备和人命之间，美军指挥官选择了“人本主义决策”，否则，大量计划外涌来的飞机根本无法降落。


这当然算是“人间温暖”，不过，人间温暖何其多，他恐怕当不起“才算”二字。

李熙

老剑 发表于 2025-8-31 22:10
也许查询的资料各不相同，我了解到的信息和鹅哥的出入很大。

虽然没有完全准确的统计数据，但在那次 ...

剑哥好，这是我复制的豆包的回答：美军撤离西贡时被推下海的飞机主要是美军的直升机，但也有部分南越空军的直升机。
在“常风行动”中，由于大量南越难民涌入，美军航母空间不足，为了容纳更多的难民，美军不得不将部分直升机等飞机推入海中。据统计，共有46架直升机被推下海，其中包括33架UH-1通用直升机、10架CH-47运输直升机和3架攻击型直升机，这些大多是美军的直升机。此外，也有南越空军的直升机在降落在美军航母后被推下海。

公理力

我以为，在21世纪利来利往的世界，部分免除某些个极端贫困国家的债务，也是人间温度的一种，现实效能可能更大

老剑

李熙 发表于 2025-8-31 22:42
剑哥好，这是我复制的豆包的回答：美军撤离西贡时被推下海的飞机主要是美军的直升机，但也有部分南越空军 ...

都是网上搜来的，没有具体数据情况下，就依鹅哥你，反正出于“人本主义决策”是错不了的，我不和你犟。

这当然算是人间温暖，之一，但要说“才算”，我觉得还远远不够，人世间，比这更温暖的多的是。比如说，给母亲下跪的军人，原谅孩儿不孝，让我再救一个人。

公理力

老剑 发表于 2025-8-31 22:10
也许查询的资料各不相同，我了解到的信息和鹅哥的出入很大。

虽然没有完全准确的统计数据，但在那次 ...

这些说法就比较合理了

老剑

公理力 发表于 2025-9-1 00:05
这些说法就比较合理了

虽然都是网上获得的信息，我也有我自己的推理判断。

首先是撤离的人员成分，肯定不会是所谓的我们常见的接纳难民式的撤离。鉴于美军早在73年就全面撤军，那么，发生在75年的“常风行动”，美最想撤离的肯定是美留在南越的使馆人员和部分留驻的武装人员，其次就是我楼上所说的预设名单里的精英阶层等，不可能去考虑大规模的难民撤离。当然，要说这些人是难民也不无不可，但自己要清楚，这些所谓的难民到底是何种层次的难民。

其次，推下美舰的飞机到底是美军多还是南越空军的多，也是可以合理推理的。美军用于撤离的飞机以UH1直升机为主，还有部分支奴干直升机。按照预定计划，甲板上是能够容纳这些舰载飞机起降的，但由于美军在73年撤军时，给南越留下了大量军备，其中包括数百架UH1直升机，这些由南越空军使用的直升机也加入了撤离的队伍，从而使得甲板无法满足起降的需求，必须腾出部分飞机才能让多出来的出逃飞机降落。最开始也许是推下了部分美军飞机供计划外飞机降落，当越来越多的飞机到来，此时到底是将南越人已经降落的飞机推下海，还是把美军原有的飞机推下去？我想作为指挥官，很容易做出选择。

毕竟，造成撤离大混乱的，是那些预设名单外的飞机和人员。所以，我的判断，后来的批次被推下海的，极大可能性是以南越空军出逃的飞机居多。这也合情合理。

既然没有确凿数据支撑，我就不犟，各自相信各自的理解就好。

老剑

老剑 发表于 2025-9-1 00:35
虽然都是网上获得的信息，我也有我自己的推理判断。

首先是撤离的人员成分，肯定不会是所谓的我们常 ...

还有一些资料可以佐证，为数不多的的“常风行动”中推飞机入海的照片与视频里，UH1直升机上南越空军的机徽极其显眼

光阴之逆旅

老剑 发表于 2025-9-1 01:13
还有一些资料可以佐证，为数不多的的“常风行动”中推飞机入海的照片与视频里，UH1直升机上南越空军的机 ...

李熙眼中，只有美国西方有温度

如果否定，那一定是资料错了

李熙

老剑 发表于 2025-8-31 23:26
都是网上搜来的，没有具体数据情况下，就依鹅哥你，反正出于“人本主义决策”是错不了的，我不和你犟。
...

剑哥好，我只是为了强调，说这才是人间温度。人间温度当然不只这一种，但这种把人的生命看得很重要的以人为本的思想，真的是人大爱。

李熙

古韵今风 发表于 2025-8-31 07:16
这才是眼睛里有人，在某国，人只是牛马

感谢古韵姐的理解。