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标题: “无为而治”是个偏正短语 [打印本页]

作者: 金豆豆 时间: 2025-10-9 09:40
标题: “无为而治”是个偏正短语
本帖最后由金豆豆于 2025-10-9 13:00 编辑

　　老酒讨论“无为而治”的“为”字，说，《道德经》版本诸多，每每读及“无为而治”总觉拗口难懂，翻阅资料个人见解为：黄钟大吕之声，多为劝诫当权者之言，不会仅仅进行“不作为进行治理”，应是“治理国家，尽量避免战役之事”。

　　还有条文可参考：譬如，《王风·兔爰》云：“……我生之初，尚无为；我生之后，逢此百罹……”；《郑笺》：“为，谓军役之事也。”

　　渣兄意有所指回帖：人不要脸，百事可为。这个“为”貌似范围更大。

　　平日确乎没细究这个词。而今去想，它首先是个偏正短语，也即：关键词还是“治”。故而，“为”或“无为”便仅仅是策略或者手段，用于限制、说明、补充中心词“治”的。如此，渣兄“为”的字面意思（深层次不予探讨）大抵能推翻了？不是做或不做的话题，而是怎么做的走向——简而言之：怎么“治”。

　　如老酒所说，既然是讨论“治”，自然是上位者的角度，故而可以看作“劝诫当权者之言”。

　　说来好笑，我在查阅这则“无为而治”时，度娘竟提供了两个出处：

　　其一，出自《论语·卫灵公》“无为而治者，其舜也与”；

　　其二，“无为而治”由春秋末期老子提出，背景是王室衰微、诸侯争霸、礼崩乐坏的社会动荡。

　　我无意考究来源真相，单说这两个出处的相似性吧：

　　《论语·卫灵公》的核心思想，是统治者以身作则，以德教化民众；而道家理论则强调“道法自然，不妄加干预”。舜作为“无为而治”的正面例证，而春秋时期统治者过多干预导致社会剧烈动荡则是反面例证。

　　可见无论儒家还是道家，就“治”和“怎么治”的问题，其观点本质是一致的。

　　首先，既然要“治”，肯定不是“不作为”，这一点老酒有点含糊其辞甚至算两面讨好了。其次，是不是如老酒所说“尽量避免战役之事”呢？也许有的吧，毕竟战争这玩意儿，当真是坑苦民众的；但，应该不仅限于此，毕竟“治”涉及到社会各个层面，“战役”仅仅是其中之一。

　　联系道家之“道法自然”来想，大抵是批判“有为”之弊，而倡导按社会的发展规律来采取“治”的新模式——也即：看似“无为”，实则是“顺势而为”。

　　什么叫顺势而为呢？大白话就是：类似生物的天生地养自然而然，人类社会也有自身的运行机制，管理层应当尊重既定规则、规律，不“乱作为”，“骚操作”，就能减少内耗，达成最大范围的蓬勃发展。

　　故而，“无为”，不是什么都不干，而是管理层尊重客观规律，摒弃主观强权干预，以智慧创设和谐的社会秩序，让民众得以各尽所能，社会得以长足进步。

　　《道德经》所谓“为无为，则无不治”。足见“无为”恰是至高境界的“为”，它的终极目的，还是：“治”。回到标题最初，妥妥的偏正短语啊！‌‌

作者: 坐忘庄 时间: 2025-10-9 09:44
本帖最后由坐忘庄于 2025-10-9 09:50 编辑

哈哈哈

无为而治是普遍返祖。

戈戈而豆豆。反之不亦然。

作者: 金豆豆 时间: 2025-10-9 09:51

坐忘庄发表于 2025-10-9 09:44
哈哈哈

无为而治是普遍返祖。

乱说。大家嗷嗷待哺的民主，算不算一种“无为而治”，肿么就普遍返祖了？

作者: 坐忘庄 时间: 2025-10-9 09:53

金豆豆发表于 2025-10-9 09:51
乱说。大家嗷嗷待哺的民主，算不算一种“无为而治”，肿么就普遍返祖了？

哈哈哈

瞎嗷嗷瞎待。

作者: 炉渣渣 时间: 2025-10-9 09:54

说这个不能脱离语境和时代

作为道教的"无为"和当时法家的"有为"是对立的

不论其优劣，单以个人安危来说，几个著名的法家没有一个有好下场，商殃是五马分尸，李斯是腰斩，韩非也不得善终

所以无为，怎么无为，有为，怎么有为，是重点

作者: 金豆豆 时间: 2025-10-9 10:06

炉渣渣发表于 2025-10-9 09:54
说这个不能脱离语境和时代

作为道教的"无为"和当时法家的"有为"是对立的

就社会治理层面而言，我其实是很偏爱法家的。毕竟，没有规矩不成方圆。儒家的所谓“仁”，太多人治的层面，容易产生人情，甚至后来还有什么刑不上大夫，真是乱套。。。。而道家的所谓“道法自然”，用在个人修身养性上还好，用在社会治理层面，就显得很无力——似乎要靠管理层的自律？太扯淡了，就~~~~

作者: 金豆豆 时间: 2025-10-9 10:12

炉渣渣发表于 2025-10-9 09:54
说这个不能脱离语境和时代

作为道教的"无为"和当时法家的"有为"是对立的

认真想了一下。道家的“无为”，有点倾向于理论层面，类似口嗨很其实难实施的。法家，则倾向于物化的实践，有为——设若一切按规矩来，尤其是乱世用重典，或许反而能有效果了。然，最难的是，以当时的境界，能制定怎样的规则呢？恐怕还真未必能为民生计~~~~所以我之所谓偏爱，依旧是空想的美好~~~

作者: 金豆豆 时间: 2025-10-9 10:13

坐忘庄发表于 2025-10-9 09:53
哈哈哈

瞎嗷嗷瞎待。

螃蟹等人表示不服气~~~~

作者: 云川 时间: 2025-10-9 10:23
新时代的解读，深以为然，我们不宏大叙事，只负责尊重

作者: 没有原因 时间: 2025-10-9 10:26

坐忘庄发表于 2025-10-9 09:53
哈哈哈

瞎嗷嗷瞎待。

无为而治就是傻傻的治

作者: 云川 时间: 2025-10-9 10:26
扯远点儿，我们都是普通投资者，挑选投资标的时，尊重康博周期，选择引领时代潮流的行业，站在风口上与时俱进

作者: 坐忘庄 时间: 2025-10-9 10:29

没有原因发表于 2025-10-9 10:26
无为而治就是傻傻的治

哈哈哈
哈哈哈

哈哈哈

归根结底，自傻。

作者: 坐忘庄 时间: 2025-10-9 10:29

云川发表于 2025-10-9 10:26
扯远点儿，我们都是普通投资者，挑选投资标的时，尊重康博周期，选择引领时代潮流的行业，站在风口上与时俱 ...

哈哈哈
哈哈哈

及时行乐。

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-10-9 10:32

安徽有个无为县，特色美食是酱板鸭。

作者: 坐忘庄 时间: 2025-10-9 10:34
本帖最后由坐忘庄于 2025-10-9 10:39 编辑

再折长亭柳发表于 2025-10-9 10:32
安徽有个无为县，特色美食是酱板鸭。

哈哈哈

定边和北京都有无定河。

春闺梦里。

缘了，空了。

无为军

作者: 金豆豆 时间: 2025-10-9 10:51

云川发表于 2025-10-9 10:23
新时代的解读，深以为然，我们不宏大叙事，只负责尊重

确实。如是按照渣兄的多抗法家之说，所有后世的解读就都是脱离最初真相的“新解”了。。。。

作者: 金豆豆 时间: 2025-10-9 10:53

没有原因发表于 2025-10-9 10:26
无为而治就是傻傻的治

或许可以是傻子治?哈！不是说了么，有技术本事的在一线，干杂活的在二线，啥都不会的……就当领导好了。。。。。

作者: 没有原因 时间: 2025-10-9 10:54

坐忘庄发表于 2025-10-9 10:29
哈哈哈
哈哈哈

外观生迷茫，内视存精神

作者: 金豆豆 时间: 2025-10-9 10:56

云川发表于 2025-10-9 10:26
扯远点儿，我们都是普通投资者，挑选投资标的时，尊重康博周期，选择引领时代潮流的行业，站在风口上与时俱 ...

看得热血沸腾。然后呢，想了一下，我还是苟着吧，这么蹦跶太累了。。。。。

作者: 金豆豆 时间: 2025-10-9 10:59

再折长亭柳发表于 2025-10-9 10:32
安徽有个无为县，特色美食是酱板鸭。

我们这边鸭子啊鹅什么的都整出花儿来了，我感觉我对这类美食都麻木了。。。。

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-10-9 11:06

金豆豆发表于 2025-10-9 10:51
确实。如是按照渣兄的多抗法家之说，所有后世的解读就都是脱离最初真相的“新解”了。。。。

无为而治，就是不折腾，顺势而为，以达到治理效果。

作者: 坐忘庄 时间: 2025-10-9 11:11
本帖最后由坐忘庄于 2025-10-9 12:08 编辑

没有原因发表于 2025-10-9 10:54
外观生迷茫，内视存精神

哈哈哈

没精神。

不二也。

作者: 坐忘庄 时间: 2025-10-9 11:12

再折长亭柳发表于 2025-10-9 11:06
无为而治，就是不折腾，顺势而为，以达到治理效果。

哈哈哈

不折腾，那就被治理了。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-10-9 11:57

金豆豆发表于 2025-10-9 10:13
螃蟹等人表示不服气~~~~

豆豆说是什么短语，就是什么短语。

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-10-9 12:31

坐忘庄发表于 2025-10-9 11:12
哈哈哈

不折腾，那就被治理了。

我觉得胡锦涛他们那两届就是不折腾，不呼口号，无为而治。

作者: 坐忘庄 时间: 2025-10-9 13:50

再折长亭柳发表于 2025-10-9 12:31
我觉得胡锦涛他们那两届就是不折腾，不呼口号，无为而治。

哈哈哈

此时彼时。

作者: 坐忘庄 时间: 2025-10-10 08:01

没有原因发表于 2025-10-9 10:54
外观生迷茫，内视存精神

哈哈哈
哈哈哈
哈哈哈

身体、精神，肉体、灵魂。

并没有。都是笼罩。

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