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标题: 问一下~ [打印本页]

作者: 金豆豆 时间: 2025-9-12 10:57
标题: 问一下~
有没有人看过莫言的《檀香刑》?聊聊读后感呗。。。

作者: 金豆豆 时间: 2025-9-12 10:58
莫言的作品看了个七七八八。偏偏漏了这个——最近忽然想起来，就去找了来看。。。。

作者: 金豆豆 时间: 2025-9-12 10:58
看了差不多一半了。。。。

作者: 金豆豆 时间: 2025-9-12 10:59
想了解义和团的情况——包括最初，发展和尾声。。。。

作者: 金豆豆 时间: 2025-9-12 11:01

金豆豆发表于 2025-9-12 10:59
想了解义和团的情况——包括最初，发展和尾声。。。。

通篇就围绕着这么个人物，杀不杀，怎么杀，保不保:，怎么保，铺展开其他人物来的。。。。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-9-12 11:01
不适合你的脆弱小心脏

作者: 金豆豆 时间: 2025-9-12 11:03
各种刑具也是看点——但，我还是最想晓得义和团的来龙去脉。。。。以前我们这年有个话剧《死水微澜》，里面主要人物大老表，也是干义和团的。。。。

作者: 仙草 时间: 2025-9-12 11:10
我没敢看…感觉很可怕

作者: 闲散之人 时间: 2025-9-12 11:14
本帖最后由闲散之人于 2025-9-12 11:16 编辑

相当惨烈，不建议你看，不过，写的确实不错。从文艺美学的角度看，挺好。

作者: 螃蟹 时间: 2025-9-12 11:21

金豆豆发表于 2025-9-12 10:59
想了解义和团的情况——包括最初，发展和尾声。。。。

想了解义和团情况去看小说？呵呵。
那不就像通过大眼睛的贴了解近历史一样了？
你还不如英文维基百科+AI了。

作者: 渝都浪子 时间: 2025-9-12 11:27
俺没文化，路过，不参与此问答。

作者: 金铃子 时间: 2025-9-12 11:31
不要看，他的暂坐写得好垃圾。捧得高了，不如刘震云。

作者: 知音 时间: 2025-9-12 11:33

我自己不想去看，我项看你们的读后感。

作者: 知音 时间: 2025-9-12 11:34

@炉渣渣莫言的《檀香刑》这个有吗？

作者: 肥园子 时间: 2025-9-12 11:41
没看过

作者: 跳梁老丑 时间: 2025-9-12 11:45
女生还是别看了，多少有点不友好。

作者: 金豆豆 时间: 2025-9-12 12:05

绝对不主流发表于 2025-9-12 11:01
不适合你的脆弱小心脏

白个眼。。

作者: 金豆豆 时间: 2025-9-12 12:08

螃蟹发表于 2025-9-12 11:21
想了解义和团情况去看小说？呵呵。
那不就像通过大眼睛的贴了解近历史一样了？
你还不如英文维基百科+A ...

你读不懂我的意思，也不能这般瞎扯淡不是?我是看见里面有义和团，想要了解历史上的真实呈现好不好。。什么阅读理解能力啊？服你了，就。。。

作者: 金豆豆 时间: 2025-9-12 12:12

金铃子发表于 2025-9-12 11:31
不要看，他的暂坐写得好垃圾。捧得高了，不如刘震云。

你张冠李戴了啊！

作者: 金豆豆 时间: 2025-9-12 12:14

仙草发表于 2025-9-12 11:10
我没敢看…感觉很可怕

好吧，不敢看的话就不看了呗。我个人觉得还是能看，我连恐怖片都看，这个算什么呀？

。。。。

作者: 金豆豆 时间: 2025-9-12 12:24

闲散之人发表于 2025-9-12 11:14
相当惨烈，不建议你看，不过，写的确实不错。从文艺美学的角度看，挺好。

我知道的呀，因为我已经看到了第一种刑，双龙戏珠，也叫阎王闩。类似孙悟空的紧箍咒。连孙悟空都受不了，更何况其他肉身凡胎。菩萨真是太阴毒了。

作者: 金豆豆 时间: 2025-9-12 12:26

渝都浪子发表于 2025-9-12 11:27
俺没文化，路过，不参与此问答。

是帖是我开，打从这里过，留下买路钱。摁住!

作者: 金豆豆 时间: 2025-9-12 12:27

知音发表于 2025-9-12 11:33
我自己不想去看，我项看你们的读后感。

你等着。说不定啥时候我就写了。

作者: 金豆豆 时间: 2025-9-12 12:28

肥园子发表于 2025-9-12 11:41
没看过

那你还是别看了。生活多么美好看，多了阴暗的吃不下饭。

作者: 金豆豆 时间: 2025-9-12 12:28

跳梁老丑发表于 2025-9-12 11:45
女生还是别看了，多少有点不友好。

谢谢忠告。目前为止感觉还行。扛得住。。。。

作者: 肥园子 时间: 2025-9-12 12:31

金豆豆发表于 2025-9-12 12:08
你读不懂我的意思，也不能这般瞎扯淡不是?我是看见里面有义和团，想要了解历史上的真实呈现好不好。。什 ...

那段历史太黑暗，别打听了

作者: 炉渣渣 时间: 2025-9-12 12:35

知音发表于 2025-9-12 11:34
@炉渣渣莫言的《檀香刑》这个有吗？

书有，我不看，我对五马分尸，腰斩，凌迟，满清十大酷刑，没兴趣

过去在菜市口斩人，满足吃人血馒头的

作者: 炉渣渣 时间: 2025-9-12 12:53
如果想了解义和团的来龙去脉，有两本书可看，《晚清最后十八年》，《袁世凯》

作者: 知音 时间: 2025-9-12 12:56

炉渣渣发表于 2025-9-12 12:35
书有，我不看，我对五马分尸，腰斩，凌迟，满清十大酷刑，没兴趣

过去在菜市口斩人，满足吃人血馒头 ...

啊！
莫言写这个是查资料写的吧，也不是亲身经历的，可信吗？

作者: 螃蟹 时间: 2025-9-12 13:05
本帖最后由螃蟹于 2025-9-12 13:09 编辑

金豆豆发表于 2025-9-12 12:08
你读不懂我的意思，也不能这般瞎扯淡不是?我是看见里面有义和团，想要了解历史上的真实呈现好不好。。什 ...

哦，理解错了……那推荐几本书吧。

1. 《历史三调：作为事件、经历和神话的义和团》
作者：保罗·柯文（Paul A. Cohen）
推荐理由：没简单叙述义和团历史，而是通几个维度，分析后人如何重构和神话历史的书。“我们如何认识历史”方法论方面的书。

2. 《义和团运动的起源》
作者：周锡瑞
推荐理由：比较详尽的档案和地方史资料，分析了山东地区的生态、经济、社会结构（如：民间武术文化、宗教习俗、秘密结社等）。

3.《人类世界的敌人：1900年义和团运动中的恐怖与国际化》
作者：戴安娜·普雷斯顿（Diana Preston）
推荐理由：可读性很强。大量外交官、记者、传教士和士兵的日记和回忆录，生动地描绘了使馆区被围困和联军入侵的经过。

作者: 知音 时间: 2025-9-12 13:10

螃蟹发表于 2025-9-12 13:05
哦，理解错了……那推荐几本书吧。

1. 《历史三调：作为事件、经历和神话的义和团》

这第三个是禁书吧？

作者: 炉渣渣 时间: 2025-9-12 13:15

知音发表于 2025-9-12 12:56
啊！
莫言写这个是查资料写的吧，也不是亲身经历的，可信吗？

你这问的有哲学味了，说到根本了，语言

如果你有兴趣，可以讨论一下，没兴趣就算了

作者: 螃蟹 时间: 2025-9-12 13:25

知音发表于 2025-9-12 13:10
这第三个是禁书吧？

主要讲当时洋人真实感受的，估计国内没引进。：）

作者: 贾若知 时间: 2025-9-12 13:28

知音发表于 2025-9-12 12:56
啊！
莫言写这个是查资料写的吧，也不是亲身经历的，可信吗？

莫言对于义和团的了解不及我百分之一，纯属是文学作品不能当作历史资料。

作者: 知音 时间: 2025-9-12 13:30

炉渣渣发表于 2025-9-12 13:15
你这问的有哲学味了，说到根本了，语言

如果你有兴趣，可以讨论一下，没兴趣就算了

我都不了解也没看过书咋讨论呀，

我就是想了解作家写这些场景是凭想象呢还是靠史料呢？

作者: 知音 时间: 2025-9-12 13:31

贾若知发表于 2025-9-12 13:28
莫言对于义和团的了解不及我百分之一，纯属是文学作品不能当作历史资料 ...

你不也是通过史料了解的么？

作者: 贾若知 时间: 2025-9-12 13:43

知音发表于 2025-9-12 13:31
你不也是通过史料了解的么？

不是，国家档案局的正史。

作者: 炉渣渣 时间: 2025-9-12 14:05

知音发表于 2025-9-12 13:30
我都不了解也没看过书咋讨论呀，

我就是想了解作家写这些场景是凭想象呢还是靠史料呢？
...

你如果看到一本问一本，那你一生都问不完

那么问作家不管怎么写怎么查，所有的材料都是语言

哲学家说：语言即世界

别管你是神马人，在这个世界就是语言

最后说一下可信吗？

哲学家在课堂上做了个实验，他拿了一个表，一个钟，先和学生的校了一下时间，都对上了，然后把钟挂上墙上，开始讲课，大家看见墙上钟开始走，中间对了两次时间都是对的，这样直到钟走到下午5点，这时拉开窗帘，发现外面已是黑夜，有同学看自己的表，已是晚上7点。

老师敲黑板说，其实这个钟是坏的，但它会走对两次，你信了就依赖它了。语言也是如比，当你信任它的时候，它错了误导你而你不知道。

作者: 知音 时间: 2025-9-12 14:14

炉渣渣发表于 2025-9-12 14:05
你如果看到一本问一本，那你一生都问不完

那么问作家不管怎么写怎么查，所有的材料都是语言

这么一说就能理解什么叫小说了。

我总是以为非得经历过才能写出来，所以还是挺佩服那些写小说的作家，写的跟真的似得。

作者: 炉渣渣 时间: 2025-9-12 14:43

知音发表于 2025-9-12 14:14
这么一说就能理解什么叫小说了。

我总是以为非得经历过才能写出来，所以还是挺佩服那些写小说的作 ...

如果你拿起一本书就问这是真的吗，那就是自己找罪受了

优秀的作家是创造一个世界，而不是复制这个世界，所以说作家是仅次于上帝的人

作者: 知音 时间: 2025-9-12 14:48

炉渣渣发表于 2025-9-12 14:43
如果你拿起一本书就问这是真的吗，那就是自己找罪受了

优秀的作家是创造一个世界，而不是复制这个世 ...

优秀的作家是创造一个世界，而不是复制这个世界
=========

让读者沉迷这个世界？

作者: 归晚 时间: 2025-9-12 15:06
这么美好的季节，看些清冷，空灵的词吧，给心情美的享受

作者: 湘女妃儿 时间: 2025-9-12 15:28
没看他的书我就记住红高粱丰乳肥臀

作者: 金豆豆 时间: 2025-9-12 16:27

贾若知发表于 2025-9-12 13:43
不是，国家档案局的正史。

你聊。你好好聊。不许夹带私货那种聊。。。。。。

作者: 金豆豆 时间: 2025-9-12 16:28

螃蟹发表于 2025-9-12 13:25
主要讲当时洋人真实感受的，估计国内没引进。：）

那就涉嫌一家之言，可能并不是完整版或者说真相罗?

作者: 金豆豆 时间: 2025-9-12 16:29

归晚发表于 2025-9-12 15:06
这么美好的季节，看些清冷，空灵的词吧，给心情美的享受

无碍。我能够分出心情哒。。。

作者: 金豆豆 时间: 2025-9-12 16:32

知音发表于 2025-9-12 13:30
我都不了解也没看过书咋讨论呀，

我就是想了解作家写这些场景是凭想象呢还是靠史料呢？
...

世上有。戏上有，并夸大其词，集中爆发。。。

作者: 金豆豆 时间: 2025-9-12 16:33

湘女妃儿发表于 2025-9-12 15:28
没看他的书我就记住红高粱丰乳肥臀

那你还是别看了。怕你受不了。。。

作者: 金豆豆 时间: 2025-9-12 16:34

炉渣渣发表于 2025-9-12 14:05
你如果看到一本问一本，那你一生都问不完

那么问作家不管怎么写怎么查，所有的材料都是语言

必须给渣兄点赞。。。

作者: 贾若知 时间: 2025-9-12 17:07

金豆豆发表于 2025-9-12 16:27
你聊。你好好聊。不许夹带私货那种聊。。。。。。

本来懒打字，看来要给你好好补课才行。
先给你补西游记及红色电影英雄儿女。

西游记是小说，实际上如来佛祖要叫孙悟空一声师叔，如来佛祖师承燃灯道人，而燃灯道人是元始天尊的弟子。元始天尊，太上老君，菩堤老祖三人为同门师兄弟，师承钧鸿老祖。成长后的孙悟空如来佛祖跟本打不过他。

电影英雄儿女中的王成原形人还活着今年107岁，他叫蒋万泉是你老乡。涉及到一些敏感问题省略一些重要，向我开炮的蒋万泉当时被炮火炸得只剩下一口气被美军俘虏，不过蒋老并没有跪伤好受尽了审讯折磨始终坚守自己信仰最后才被放回国，但迎接他的却是党内严重警告而退伍。（涉及到一些渗透人员，省略了）直到2010才得到平反。

只是想告诉你电影是电影，书就只是文学作品并不是正史。

蒋老英雄受到如此不公的待遇，除了渗透人员外最主还是遇上了那些废物文人，找到蒋老英雄时他在街市摆摊卖袜子生存。

作者: 炉渣渣 时间: 2025-9-12 17:12

金豆豆发表于 2025-9-12 16:34
必须给渣兄点赞。。。

作者: 阿九 时间: 2025-9-12 18:43
莫言的《洗热水澡》我都没读完，太恶心了

作者: 秦鲁子 时间: 2025-9-12 19:31
他获奖后，看了他的《红高粱》《蛙》。不过，孙毅安老师对莫言讲故事的能力颇欣赏。

作者: 金豆豆 时间: 2025-9-12 20:10

炉渣渣发表于 2025-9-12 12:53
如果想了解义和团的来龙去脉，有两本书可看，《晚清最后十八年》，《袁世凯》

谢渣兄，我抽空看。。。袁世凯的作者是哪个？好多个版本，有点不会选择了~~

作者: 金豆豆 时间: 2025-9-12 20:15

螃蟹发表于 2025-9-12 13:05
哦，理解错了……那推荐几本书吧。

1. 《历史三调：作为事件、经历和神话的义和团》

谢谢推荐。目前只找到第二本。有机会再说~

作者: 金豆豆 时间: 2025-9-12 20:24

贾若知发表于 2025-9-12 17:07
本来懒打字，看来要给你好好补课才行。
先给你补西游记及红色电影英雄儿女。

讲的啥呀。文不对题。涉嫌卖弄~~·

作者: 金豆豆 时间: 2025-9-12 20:25

秦鲁子发表于 2025-9-12 19:31
他获奖后，看了他的《红高粱》《蛙》。不过，孙毅安老师对莫言讲故事的能力颇欣赏。

这两个都挺好看的啊~~

作者: 金豆豆 时间: 2025-9-12 20:39

阿九发表于 2025-9-12 18:43
莫言的《洗热水澡》我都没读完，太恶心了

之前没读过。你这么一说，我赶紧搜来看了。原来是一篇散文。

作者: 金豆豆 时间: 2025-9-12 20:44

阿九发表于 2025-9-12 18:43
莫言的《洗热水澡》我都没读完，太恶心了

个体视角吧，读来，都有点不像散文了。可能受其他苦难记忆影响，有点为赋新词强说愁的嫁接感，或者夸大其词的感觉了。这大概便是你觉得“恶心”的缘由。。。。我之前都看的是小说，所以不会去跟现实关联，主观感受就没你这么明显~~~

作者: 炉渣渣 时间: 2025-9-12 21:06

金豆豆发表于 2025-9-12 20:10
谢渣兄，我抽空看。。。袁世凯的作者是哪个？好多个版本，有点不会选择了~~

发个图，微信读书上有

作者: 金豆豆 时间: 2025-9-12 21:12

炉渣渣发表于 2025-9-12 21:06
发个图，微信读书上有

收到。谢谢渣兄！！！

作者: 水流云在 时间: 2025-9-12 21:28

金豆豆发表于 2025-9-12 20:44
个体视角吧，读来，都有点不像散文了。可能受其他苦难记忆影响，有点为赋新词强说愁的嫁接感，或者夸大其 ...

他描写穿军装前去大池子里洗澡，描写的那气味，我喉咙浅差点吐了。
这也说明他描写是成功的，但是作为女人，我更喜欢雅一点的作家。

作者: 金豆豆 时间: 2025-9-12 21:33

水流云在发表于 2025-9-12 21:28
他描写穿军装前去大池子里洗澡，描写的那气味，我喉咙浅差点吐了。
这也说明他描写是成功的，但是作为女 ...

嗯嗯嗯。理解你的感受。所以檀香刑你更不能看了。言语也糙得不要不要的~~~

作者: 贾若知 时间: 2025-9-13 04:57

金豆豆发表于 2025-9-12 20:24
讲的啥呀。文不对题。涉嫌卖弄~~·

无论是误承恩还是莫言他们写的只是小说。

作者: 金豆豆 时间: 2025-9-13 05:50

贾若知发表于 2025-9-13 04:57
无论是误承恩还是莫言他们写的只是小说。

你说的，要跟我聊聊义和团。然后呢，你就是这么聊的?表情:唾而弃之。。

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