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标题: 张爱玲的爱情和旗袍———读李子大玲有感 [打印本页]

作者: 花若叶 时间: 2025-9-12 08:59
标题: 张爱玲的爱情和旗袍———读李子大玲有感
——回水流云在：旧时代官僚知识分子家的小姐怎么能接受泥腿子当道？

我觉得或许李子说的穿旗袍被人非议是个张爱玲离开的导火索，但不会是全部，因为她的出身和她的生活决定了，她必须走。

跟胡兰成，怎么说呢，个人认为，胡兰成固然可能渣了一些。但爱情这东西，有时候的确会燃烧殆尽，什么时间都不缺新人胜旧人的例子，放在一般人身上，这就是一个花花公子与一个女子的平常分手，只不过因为对象是张爱玲，所以胡兰成被放大成民国渣男排行榜中的佼佼者。

张跟胡算闪婚，44年相恋并结婚，张24岁，胡38岁，当时也是简单操办，没正式登记，仅仅写下“愿岁月静好，现世安稳”，就开始过夫妻生活了。雏鸟遇到了老狐狸，果子就不怎么好吃了。张对胡一往情深，刚开始交往，给胡的照片后面写写：“见了他，她变得很低很低，低到尘埃里。但她心里是欢喜的，从尘埃里开出花来”。

而胡当时已有过三段婚姻，并且与三妻藕断丝连。他在与张结婚不久后，就去武汉工作，并且不顾新婚燕尔，迅速与17岁的小故事周训德打得火热，公然以夫妻相称。45年胡兰成被通缉，逃回浙江温州时，又与三婚前妻范秀美再续前缘，甚至在张来温州看他时，公然与范表现亲昵，让张陷入了巨大的痛苦和折磨中。

当时张仍然幻想能挽回与胡的婚姻，她对胡说，当时我们婚书写的要现世安稳，你给不给我安稳？胡左右而言他。张伤心地说，我要你选择，你到底还是不肯。尽管如此，张还是与胡通信，并继续寄稿费接济胡度日。

经过很长一段时间挣扎，张在47年给胡寄去了诀别信，她在信中说：“我已经不喜欢你了，你是早已不喜欢我了的……你不要来寻我，即或写信来，我亦是不看了的”。并且随信付上了最后一笔给胡的生活费。

张美不美，我不会人云亦云地点评，她的气质和才华是绝代的，尽管爱的时候低到泥土里，尽管一再被背叛，但她仍把分手都做得如此优雅高贵，没有留下一句世俗的恶语！

所以，世人想到旗袍女子，常常第一个想起张爱玲，她的身材固然为旗袍增色，她的气质和才华才使她的旗袍形象无与伦比，成为大家永恒的记忆。

作者: 水流云在 时间: 2025-9-12 09:05
张爱玲其实对待爱情和婚姻还是很洁身自好的，连美国丈夫就俩。

作者: 花若叶 时间: 2025-9-12 09:06
我摊牌了，是时候暴露下我年轻时是张爱迷的身份了。

N年前买过三四本她的书，其他场合也看了一点，但没有全部看完。

张爱玲把女性心理写得纤毫毕现，在国内作家里面没有对手。

国内写小说的，我觉得钱钟书、老舍、张爱玲是非常不错的。

作者: 大玲小芳 时间: 2025-9-12 09:08
你这个解读好

作者: 水流云在 时间: 2025-9-12 09:11
昨天六杂一个叫春啥的写萧红。
我支持豆豆的跟帖，萧红的命是她自己作出来的。
春啥跟帖又说许广平遇见的人萧红也想遇见，许广平遇鲁迅时是啥身份？清纯上进的女学生。
萧红呢？一直被骗被抛弃，怨谁？
放现在萧红也是叛逆，自己不是良人如何遇良人？

作者: 湘女妃儿 时间: 2025-9-12 09:24
说到底还是女人蠢呗，为了所谓的爱，低三下四。
别给男人朝三暮四找借口

作者: 花若叶 时间: 2025-9-12 09:36

水流云在发表于 2025-9-12 09:11
昨天六杂一个叫春啥的写萧红。
我支持豆豆的跟帖，萧红的命是她自己作出来的。
春啥跟帖又说许广平遇见的 ...

不太了解萧红。只知道她写过《呼兰河传》，也没读过。我查了下，萧红家庭不是很好，死的时候，只有31岁，20岁到30岁，假如多少有点荒唐，就多点理解吧，何况感情的事情这么私密，很难说得清。

作者: 李熙 时间: 2025-9-12 10:19
张爱玲就是恋爱脑。
张爱玲能过得了民国（45年抗战胜利后到49年，她没有受到汉奸前男友的影响），但新中国成立后，她从穿衣不自由敏感地感觉到了，她绝对适应不了新的环境。
她的感觉是对的，她要是不走，她绝对要被汉奸前男友的事所牵连。
她也肯定不能过她以前的生活方式。

作者: 云自在 时间: 2025-9-12 10:22
@金牌打手快来评张爱玲

作者: 水流云在 时间: 2025-9-12 10:32

李熙发表于 2025-9-12 10:19
张爱玲就是恋爱脑。
张爱玲能过得了民国（45年抗战胜利后到49年，她没有受到汉奸前男友的影响），但新中国 ...

没有汉奸男友也放不过她，她家庭出身就够给她剃阴阳头打扫厕所了

作者: 李熙 时间: 2025-9-12 10:43

水流云在发表于 2025-9-12 10:32
没有汉奸男友也放不过她，她家庭出身就够给她剃阴阳头打扫厕所了

是的，就是那小资情调都难逃文革。

作者: 水流云在 时间: 2025-9-12 10:47

花若叶发表于 2025-9-12 09:36
不太了解萧红。只知道她写过《呼兰河传》，也没读过。我查了下，萧红家庭不是很好，死的时候，只有31岁， ...

萧红家世是没有张爱玲那么显赫。
不过在当时她家在村里是地主，也是小康家庭。她母亲去世父亲续弦，但她祖父疼她。她原生家庭可以的。

作者: 李熙 时间: 2025-9-12 10:56

水流云在发表于 2025-9-12 09:11
昨天六杂一个叫春啥的写萧红。
我支持豆豆的跟帖，萧红的命是她自己作出来的。
春啥跟帖又说许广平遇见的 ...

三段感情，萧红都是受害者。她最多就是选择错误。特别是跟肖军的那一段，肖军就是个渣男。

作者: 螃蟹 时间: 2025-9-12 15:59
本帖最后由螃蟹于 2025-9-12 16:01 编辑

我觉网络白丁们八卦下可以，但真没啥资格嘲笑人家张爱玲或萧红，更没资格可怜。

在那个时代，作为女性，这俩人都算是活出了自己的风采，同时也有作品传世。看看和她们同时代那些女人都啥样？呵呵。就是今天很多人自己那悲催可怜而又平庸的人生，也很难和这俩人去比……

作者: 花若叶 时间: 2025-9-12 16:27

螃蟹发表于 2025-9-12 15:59
我觉网络白丁们八卦下可以，但真没啥资格嘲笑人家张爱玲或萧红，更没资格可怜。

在那个时代，作为女性， ...

哪里有网络的白丁，我们都受过九年制义务教育好吗？张爱玲是大小姐，比一般人优越多了，如果不是碰上乱世，怎么着也是社会名流，名媛，就算乱世，人家一笔文字，也能流传几十年，上百年，其实真没啥好可怜的。
萧红，我不熟，你介绍下呗。

作者: 金牌打手 时间: 2025-9-12 17:10

云自在发表于 2025-9-12 10:22
@金牌打手快来评张爱玲

查下她的家谱再说。

看看她的出身。

作者: 金牌打手 时间: 2025-9-12 17:12

金牌打手发表于 2025-9-12 17:10
查下她的家谱再说。

看看她的出身。

回头再去翻小团圆。

作者: 花若叶 时间: 2025-9-12 17:14

金牌打手发表于 2025-9-12 17:10
查下她的家谱再说。

看看她的出身。

牌子，我这不专业，你来，装模作样，说两句

作者: 金牌打手 时间: 2025-9-12 17:27
标题: 1
能说低到尘埃的话
是因为胡兰成在仰望她。

我愿意为你低头，
是因为你清楚我比你高贵。

作者: 金牌打手 时间: 2025-9-12 17:28

金牌打手发表于 2025-9-12 17:27
能说低到尘埃的话
是因为胡兰成在仰望她。

阅读理解要扣分了

作者: 云自在 时间: 2025-9-12 17:31

金牌打手发表于 2025-9-12 17:27
能说低到尘埃的话
是因为胡兰成在仰望她。

高贵者高贵，低贱者低贱。
卑鄙是卑鄙者的通行证
高贵是高贵者的墓志铭

作者: 水流云在 时间: 2025-9-12 17:33

花若叶发表于 2025-9-12 16:27
哪里有网络的白丁，我们都受过九年制义务教育好吗？张爱玲是大小姐，比一般人优越多了，如果不是碰上乱世 ...

昂，我白丁

作者: 花若叶 时间: 2025-9-12 17:36

水流云在发表于 2025-9-12 17:33
昂，我白丁

螃蟹主要意思不是说你们是白丁，而是为了强调自己是鸿儒，懂张爱玲和萧红，问题是你懂，你就儒一段，让我们白丁们学一下，是吧？

作者: 金牌打手 时间: 2025-9-12 17:36
张离开之前的小艾。
后面是硬生生地改了路子的。

你要想想，桑弧导演，张编剧的太太万岁。
她以后写什么？

作者: 金牌打手 时间: 2025-9-12 17:38

云自在发表于 2025-9-12 17:31
高贵者高贵，低贱者低贱。
卑鄙是卑鄙者的通行证
高贵是高贵者的墓志铭

胡兰成跟她妈妈一样。永远在恋爱。

作者: 花若叶 时间: 2025-9-12 17:38

金牌打手发表于 2025-9-12 17:28
阅读理解要扣分了

扣谁的分，你系统地说说，别老像打嗝儿

不知道你哪声接哪声，别让我猜，我脑细胞都在躺平呢。

作者: 云自在 时间: 2025-9-12 17:41

金牌打手发表于 2025-9-12 17:38
胡兰成跟她妈妈一样。永远在恋爱。

胡兰成的妈妈我没看到过。
永远在恋爱的男子估计是没长大内心没长大。
永远在恋爱，是指他水性杨花

作者: 云自在 时间: 2025-9-12 17:42

花若叶发表于 2025-9-12 17:38
扣谁的分，你系统地说说，别老像打嗝儿

不知道你哪声接哪声，别让我猜，我脑细胞都在躺平呢。

就是认为你的阅读理解能力方面扣分了

作者: 金牌打手 时间: 2025-9-12 17:42

花若叶发表于 2025-9-12 17:38
扣谁的分，你系统地说说，别老像打嗝儿

不知道你哪声接哪声，别让我猜，我脑细胞都在躺平呢。

我的。

作者: 云自在 时间: 2025-9-12 17:42

金牌打手发表于 2025-9-12 17:36
张离开之前的小艾。
后面是硬生生地改了路子的。

张有一个女性好朋友，叫什么我忘记了

作者: 金牌打手 时间: 2025-9-12 17:44

云自在发表于 2025-9-12 17:41
胡兰成的妈妈我没看到过。
永远在恋爱的男子估计是没长大内心没长大。
永远在恋爱，是指他水性杨花

和张爱玲那个漂亮的妈妈一样。

张的父系那一方倒是出了情种。

作者: 金牌打手 时间: 2025-9-12 17:44

云自在发表于 2025-9-12 17:42
张有一个女性好朋友，叫什么我忘记了

印度的。

作者: 云自在 时间: 2025-9-12 17:45

云自在发表于 2025-9-12 17:42
张有一个女性好朋友，叫什么我忘记了

叫炎樱，是在香港大学时的朋友。

作者: 金牌打手 时间: 2025-9-12 17:45

金牌打手发表于 2025-9-12 17:44
印度的。

后来和范柳原有过交集的印度公主。

作者: 云自在 时间: 2025-9-12 17:47

金牌打手发表于 2025-9-12 17:44
和张爱玲那个漂亮的妈妈一样。

张的父系那一方倒是出了情种。

张爱玲的妈妈是一位独立女性，跟她爸离婚了。

作者: 湘女妃儿 时间: 2025-9-12 18:46

金牌打手发表于 2025-9-12 17:44
和张爱玲那个漂亮的妈妈一样。

张的父系那一方倒是出了情种。

张爱玲的妈妈最尖酸刻薄，一心只追求自己的自由，好像母女俩关系最不好。

依稀记得林徽因也是缺少母爱的。

作者: 金牌打手 时间: 2025-9-12 18:59

湘女妃儿发表于 2025-9-12 18:46
张爱玲的妈妈最尖酸刻薄，一心只追求自己的自由，好像母女俩关系最不好。

依稀记得林徽因也是缺少母爱 ...

她要是不尖酸刻薄，就得死在那个老宅子里。

得快活时且快活

能拿出自己嫁妆钱供张爱玲读书。
也算有些情分了。

作者: 四手 时间: 2025-9-12 19:14
纠个错，胡兰成第三任妻子，叫应英娣，她很有担当的一个女子~~
张爱玲是个很重情义的人，爱情也好婚姻也好，有肝胆相照的义气，才是一种难得的品质~~她中间有一个恋人叫桑弧~~，因为体检报告，担心张无法生育而无法面对他的旧式母亲分手~~

作者: 花若叶 时间: 2025-9-12 19:24

四手发表于 2025-9-12 19:14
纠个错，胡兰成第三任妻子，叫应英娣，她很有担当的一个女子~~
张爱玲是个很重情义的人，爱情也好婚姻也好 ...

是的，我写错了

作者: 鱼小溅 时间: 2025-9-12 20:02

花若叶发表于 2025-9-12 16:27
哪里有网络的白丁，我们都受过九年制义务教育好吗？张爱玲是大小姐，比一般人优越多了，如果不是碰上乱世 ...

螃蟹指的是情感、阅历、精神世界等方面的白丁～
的确如此。网上看到有一句话，大多数人都没有经历过爱情。

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