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标题: 继续提醒高隐们：面对现实，书呆子习性于事无补 [打印本页]

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作者: 公理力    时间: 2025-8-21 07:04
标题: 继续提醒高隐们：面对现实，书呆子习性于事无补

继续提醒高隐们：面对现实，书呆子习性于事无补

文：公理力

　　熟悉高隐的版友应该清楚，此君这辈子都在努力，倾注全部心血搭建一个完美的“学者”（=书呆子）造型，堪称十头牛都拉不回的那种（此处省略NNN字）。

　　应该承认，高隐这种精神是可嘉的。但若问公某的感受，唉……，非要直言的话，杯具一出啊。

　　那天，公某一不小心，没搂住悲天悯人的情怀，信手发帖《法律来自道德的正当性？特朗普同意吗？》文中，开宗明义：公某无意进行教义性认知争论，只想问一个现实问题……

　　只要认字儿的就能明白，该帖压根儿就不想涉及概念或理论问题，但令人意外的是，习惯性“学者”范儿的高隐，还是在贴后开始纠结所谓的“学术价值”！

　　讲真，发那帖的主要目的恰恰在提醒：现实问题才是要害。动辄为概念而概念，为理论而理论，从书本到书本，这种书呆子味十足的迂腐呈现——没有任何独到创见，于事无补，于人无益，于己有害，在论坛这种地儿，更谈不上任何学术价值，意义等于0.00……1——如果不能说等于零的话。

　　在回帖中，公某对其有进一步提醒，但不清楚他是否意识到了。高隐专门发的主帖，虽首先祭出了“法自然主义和法实证主义”两面虎皮大旗，恕我直言，与“学术价值”是挨不上边的，除非他对这个概念有什么误解。他的评论倒是有点喜感——让公某看笑了。

　　【实际上公教授主帖一边质疑、否认法律正当性是否来自道德正当性；一边本身恰恰就在运用法律正当性的道德理由，去批判自己心目中的恶法。】

　　——高隐筒子，这里的“一边+一边”有任何问题吗？你想说我的质疑不对？还是恶法不该批呢？

　　【换言之，公教授主帖是在批判法律背离道德正义实际存在的现象，而不是证明法律可以不需要道德正当性来源，也即可以不需要法律的根本精神。】

　　——你表述的前半句我点个赞，但后半句“而不是证明……”你不觉得漏洞不小吗？
　　“法律可以不需要道德正当性来源”，你替我做的这个表述就不是一个全称命题：“可以不需要”同时意味着可以需要。重点是，任何人只需举出一条并非基于道德正当性的你口中的“恶法”，就足以证明你这个非全称命题成立嘛！何况你也承认，我的主帖“举证了很多恶法现象”，从何种逻辑出发，你能说出“而不是证明……”呢？

　　【公教授主帖举证了很多恶法现象，说明法律很多时候并不来自于道德正当性这一事实。但是所有这一切，并不能等于，法律只有“实际存在的法”，而没有法理上“应当存在的法”。】

　　—— 呵呵，这段我不忍心说是正确的废话，至少你在进一步认同我的举证“法律很多时候并不来自于道德正当性”。但遗憾的是，按不主流的说法，你是自己扎了个稻草人加以反驳。请问：你从我哪句能推出我在否认“法理上‘应当存在的法’” 呢？

　　现在明白我为啥要提杯具了吧？对了，你高隐并不孤单，还有一个免费搭上…，不，断背真情陪伴你的大号杯具——那个什么阿牧。

　　此君为啥是大号杯具呢？公某那个主帖开篇有个问答：
　　只想问一个现实问题：当今法律真的都来自道德正当性吗？
　　狗屁！说到底，权力即道德，权力即法律，权力即正当性。这才是特朗普们的内心真实叙事。

　　这是小学生也可以秒懂的表述：传达的是特朗普们的内心想法，而非主帖作者的观点。不幸的是，这位阿牧竟然出了小学生都不会出的洋相，把此话当成公某的观点，在跟帖中一再喷粪。

　　如果你阿牧不承认自己不如小学生，也成，等同于自证你心态恶劣——不限于自以为是，更不堪的是，狂躁到看不清别人说啥，就开始把喷粪当能耐。——这也是公某在那个楼里懒得理会你的原因。

　　讲真，就你阿牧这款自我展览，真不适合上论坛讨论任何严肃问题——当然，当个论坛小混混的资格还是够的，也就难怪老丑要告诫你：写帖别超过50字……

　　Over

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作者: 坐忘庄    时间: 2025-8-21 07:11


哈哈哈 over

如露如电。

叙拉古。论李维。……

哈哈哈、差异之。

阿牧或螃蟹为啥会有固定的问题。

个人的时空，决定看到，然后无比遐想。

虎口脱险。over 。

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作者: 坐忘庄    时间: 2025-8-21 07:13


不是读书，更不书呆子，况且不读书。

是生活和不生活的划界。
泡妞和不泡妞的经历。

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作者: 坐忘庄    时间: 2025-8-21 07:14
哈哈哈

不好意思，河海、小芳。

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作者: 公理力    时间: 2025-8-21 07:19

坐忘庄 发表于 2025-8-21 07:11
哈哈哈 over

如露如电。

嗯，这几位，都只活在自己的精神世界里

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作者: 公理力    时间: 2025-8-21 07:21

坐忘庄 发表于 2025-8-21 07:13
不是读书，更不书呆子，况且不读书。

是生活和不生活的划界。

用泡妞比喻不行啊，好像他们多纯洁似的——我们反而不纯洁啦

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作者: 坐忘庄    时间: 2025-8-21 07:37

公理力 发表于 2025-8-21 07:21
用泡妞比喻不行啊，好像他们多纯洁似的——我们反而不纯洁啦

哈哈哈 好吧

恋爱之。

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作者: 王者大道    时间: 2025-8-21 07:45
权力即道德，权力即法律，权力即正当性。这才是特朗普们的内心真实叙事。

这句话放在锅内讲，是可以的
但特朗普的权力能有多大？他曾与咱大拎刀会晤时讲，他的职权就相当于大锅的办公室主任，他听命于国会。他的言论与签发的各式文件必须在国会既定的政策范围内，否则就是违法

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-8-21 08:14


我反对。虽然不是坚决反对。
中国，世界也差不多，法就是王法。讲民法是冠冕堂皇。
高哥耽于自己的理想、信念、执着、仰望，俯视天下，悲悯众生，高处下不来。这正是他伟大的地方。我都有些害怕；不是自愧不如。没有的。比如我不嫉妒他养老保险多，不嫉妒他很多德国哲学，欧洲哲学，文明哲学。谁叫我没有外语，更不说出国留学。我是说宝宝都无奈，他的学康德望星空，跟孔子梦周公一个路数。你我，当然包括高局，比宝宝还伟大吗？
重复骚了的一句话，D管人才，D管法律……当然两山中国，D也管垃圾。说你是人才你是人才，是你是法律你是法律，说你是垃圾，就是垃圾……
怎么成了 帮你说。我是坚决帮高哥不帮你！

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作者: 坐忘庄    时间: 2025-8-21 08:21

春水秋霜伊人 发表于 2025-8-21 08:14
我反对。虽然不是坚决反对。
中国，世界也差不多，法就是王法。讲民法是冠冕堂皇。
高哥耽于自己的理想、 ...

哈哈哈

白当校长助理。年级组织大会发言了。

当个校长就好了。

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-8-21 08:23

坐忘庄 发表于 2025-8-21 08:21
哈哈哈

白当校长助理。年级组织大会发言了。

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作者: 知音    时间: 2025-8-21 08:39

如果大家都面对现实，精神上没有点更高层次的追求，那么这个世界不就走下坡路了么。

老高就是哥白尼，这个比喻恰当吗？

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作者: 坐忘庄    时间: 2025-8-21 08:41

知音 发表于 2025-8-21 08:39
如果大家都面对现实，精神上没有点更高层次的追求，那么这个世界不就走下坡路了么。

老高就是哥白尼， ...

哈哈哈

科学与想象。

老林就是权力想象。

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-8-21 08:49

知音 发表于 2025-8-21 08:39
如果大家都面对现实，精神上没有点更高层次的追求，那么这个世界不就走下坡路了么。

老高就是哥白尼， ...

谢谢知音。

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作者: 坐忘庄    时间: 2025-8-21 08:52

知音 发表于 2025-8-21 08:39
如果大家都面对现实，精神上没有点更高层次的追求，那么这个世界不就走下坡路了么。

老高就是哥白尼， ...

哈哈哈

世界走了也不是100年200年。

这路，老高老林能参与？

No。哥白尼。

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作者: 知音    时间: 2025-8-21 08:53

关键词，当今法律真的都来自道德正当性吗？

当今法律不都是来自道德正当性，不等于不应该都来自道德正当性

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-8-21 09:06

坐忘庄 发表于 2025-8-21 08:41
哈哈哈

科学与想象。

你怎么就老喜欢投枪老林。你欺负人。

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作者: 坐忘庄    时间: 2025-8-21 09:09

春水秋霜伊人 发表于 2025-8-21 09:06
你怎么就老喜欢投枪老林。你欺负人。

哈哈哈


区分想象和证实自由。

老高、您形象经典。

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-8-21 09:10

坐忘庄 发表于 2025-8-21 09:09
哈哈哈

这不，又送花了……
你搞得我晕头转向。

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-21 10:32

知音 发表于 2025-8-21 08:39
如果大家都面对现实，精神上没有点更高层次的追求，那么这个世界不就走下坡路了么。

老高就是哥白尼， ...

       我没那么伟大。

       人是要有点理想主义情怀，但很明显，我这里讨论应然法和实然法，跟是不是脱离现实的书呆子理想主义什么，没一毛钱关系。

       我这里纯粹是在讲法理。你们不妨可以把我想象成课堂上一个水平不那么称职的老师，正在讲解一点法理学知识的皮毛。而这些知识，跟特朗普不特朗普的，也没一毛钱关系。请记住，这里就只是单纯地讲解法理。就跟数学几何老师写在黑板上的那些公式图形一样。

       这时一个叫公理力的学生站起来问：老师，特朗普会承认这些公式和图形吗？普大帝会同意这些法理吗？

       然后你们倒来说说，这些法理，或者这些数理公式和定律，是不是因为特朗普和普大帝不承认，然后就不应该成立而理当被推翻了吗？否则就是食古不化的教条主义？理想主义的书呆子？



      

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-21 10:32
       然后你们再来说说，这位楼主公理力，也即课堂上提问的那个学生，他提的问题，跟我这老师讲解的东西，有一毛钱关系吗？

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-21 10:33
所以这主帖，再次证明了公教授的老毛病：思维逻辑极不清晰。

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-21 10:36


       应当存在的法，比方说国际法所体现的国际公义，是不是因为特朗普或普大帝不承认，然后就不应该成立而理当被推翻了吗？

       于是谴责侵略成了理想主义书呆子？信守契约反而成了教条主义？

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-21 10:38

战斗鸡 发表于 2025-8-21 10:36
应当存在的法，比方说国际法，是不是因为特朗普或普大帝不承认，然后就不应该成立而理当被推翻了吗 ...

国际法是成文法，是存在，不是应当存在

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作者: 坐忘庄    时间: 2025-8-21 10:39

绝对不主流 发表于 2025-8-21 10:38
国际法是成文法，是存在，不是应当存在

哈哈哈
哈哈哈

老高有些凌乱。

凌乱于自己心里。

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-21 10:42

绝对不主流 发表于 2025-8-21 10:38
国际法是成文法，是存在，不是应当存在

是成文法，我说的是蕴含其中的国际公义。这是应然理念，基本道德原则。这样的国际法，就是法的正当性来自于道德的一个典型。

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-21 10:46

战斗鸡 发表于 2025-8-21 10:42
是成文法，我说的是蕴含其中的国际公义。这是应然理念，基本道德原则。这样的国际法，就是法的正当性来自 ...

国际法里蕴含的国际公义，只是一种肤浅的幻觉
现行的国际法是二战战胜国意志力的强加，普京正在反抗，特朗普也正想办法破坏

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-21 10:48
应当存在的法，它可以是无形的道德原则，不成形成文，也可以是成形成文的法律。
那些实际上体现并捍卫公平正义的成文的良法，也正是应当存在的法。

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作者: 坐忘庄    时间: 2025-8-21 10:50

绝对不主流 发表于 2025-8-21 10:46
国际法里蕴含的国际公义，只是一种肤浅的幻觉
现行的国际法是二战战胜国意志力的强加，普京正在反抗，特 ...

哈哈哈

螃蟹把红绿灯解读为自己的认同。

人把生娃不生娃幻象成大义。

哲学，生命政治，从生到死的被计算。

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-21 10:50

绝对不主流 发表于 2025-8-21 10:46
国际法里蕴含的国际公义，只是一种肤浅的幻觉
现行的国际法是二战战胜国意志力的强加，普京正在反抗，特 ...

你这不是又回到我楼上讲的了？
公平正义的法理，是不是因为有人破坏，然后就不应当存在而任意践踏了么？

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-21 10:53

战斗鸡 发表于 2025-8-21 10:50
你这不是又回到我楼上讲的了？
公平正义的法理，是不是因为有人破坏，然后就不应当存在而任意践踏了么？

你以正义自居，你就是国际法潜在的敌人
国际法不代表正义，只是战胜国意志

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-21 10:55

绝对不主流 发表于 2025-8-21 10:53
你以正义自居，你就是国际法潜在的敌人
国际法不代表正义，只是战胜国意志

联合国宪章，自己去读读，瞎逼逼只会让你掉粉。

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-21 11:02

战斗鸡 发表于 2025-8-21 10:55
联合国宪章，自己去读读，瞎逼逼只会让你掉粉。

你是那种没有独立人格的白痴
联合国宪章，中美苏法英的意志
正义，上帝的末日审判
以正义自居的，全是装神的蠢货

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作者: 公理力    时间: 2025-8-21 11:17

坐忘庄 发表于 2025-8-21 07:37
哈哈哈 好吧

恋爱之。

嗯，这个比喻对高隐再贴切不过了

高隐读了能找到的所有关于恋爱理论的书，从欧美到日韩，连特立尼达与多巴哥女孩的贞操观都倒背如流…… 唯一的小问题是，从未谈过恋爱

但，这一点也不耽误打造恋爱专家学者的造型——高隐以为，该杀千刀的公理力竟然说这是杯具，还有天理吗？？？

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-21 11:19

绝对不主流 发表于 2025-8-21 11:02
你是那种没有独立人格的白痴
联合国宪章，中美苏法英的意志
正义，上帝的末日审判

       这么义正词严、同样以真理自居的蠢话，一看就是出自个脑膜炎患者之之口：

       1、联合国宪章由中美苏法英主导制定，跟是不是只代表它们的意志，压根不是一回事。白痴自己去查查有多少国家签署。

       2、联合国宪章的内容，不是中美苏法英拿枪顶着起草委员会成员的背肌产生的，而是理性思考推导的结果。这种普适性不是你个老文盲能理解的。

       3、正义不存在，邪恶也不存在。谁要是谴责恐怖分子邪恶，红色高棉是恶魔，“全是装神的蠢货”。

       如此，法西斯焚尸炉，就靠你这白痴来平反了。

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-21 11:23

战斗鸡 发表于 2025-8-21 11:19
这么义正词严、同样以真理自居的蠢话，一看就是出自个脑膜炎患者之之口：

       1、联合国宪 ...

不签别入联合国
联合国宪章，二战死亿万人的结果，原子弹都用上了，还以为没动枪动炮，蠢死你算了
正义存在，在上帝手里，他每天怎么盘正义如何包浆，人类不知道
而邪恶存在于以正义自居的人类狂热分子中

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-21 11:30

绝对不主流 发表于 2025-8-21 11:23
不签别入联合国
联合国宪章，二战死亿万人的结果，原子弹都用上了，还以为没动枪动炮，蠢死你算了

       脑残说话从来对不准焦距。这里说的是联合国宪章内容，是在说这些文字背后的法理和道义。不是别的。

       按你这说法，既然它是亿万人悲剧换来的产物，那不正好抽了你前面只是美英中苏意志的耳光？

      然后你继续打滚。最后一帖肯定是你的。

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作者: 公理力    时间: 2025-8-21 11:31

王者大道 发表于 2025-8-21 07:45
权力即道德，权力即法律，权力即正当性。这才是特朗普们的内心真实叙事。

这句话放在锅内讲，是可以的

特朗普以为，他优秀到美国人求他干三届总统，他是美国历史上最伟大的总统，你以为呢？

美国统计部门给出的失业率是6%，他说，统计是错的，3%才对，让统计局长滚蛋！（数据是假设，事情是真的）

至于他一直看不上美联储主席的专业水准，更是尽人皆知的……

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作者: 公理力    时间: 2025-8-21 11:33

春水秋霜伊人 发表于 2025-8-21 08:14
我反对。虽然不是坚决反对。
中国，世界也差不多，法就是王法。讲民法是冠冕堂皇。
高哥耽于自己的理想、 ...

只问你一句：老子就是王法！

这句“台词”熟悉不？或者这仅仅是一句台词吗？现实中有没有？

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作者: 绝对不主流    时间: 2025-8-21 11:34

战斗鸡 发表于 2025-8-21 11:30
脑残说话从来对不准焦距。这里说的是联合国宪章内容，是在说这些文字背后的法理和道义。不是别的 ...

我说的就是联合国宪章，中华民国是第一个在上面签字的国家，内容还能先于形式？
宪章是战胜国意志，死亿万人是宪章产生的过程，不是宪章的结果

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-8-21 11:35

公理力 发表于 2025-8-21 11:33
只问你一句：老子就是王法！

这句“台词”熟悉不？或者这仅仅是一句台词吗？现实中有没有？

比比皆是。

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作者: 公理力    时间: 2025-8-21 11:40

知音 发表于 2025-8-21 08:39
如果大家都面对现实，精神上没有点更高层次的追求，那么这个世界不就走下坡路了么。

老高就是哥白尼， ...

听过这句话吧：第一个形容女人如花的是天才，第二个、第三个再这样形容的是蠢材

在文学界如此严厉，显然过了；但在科学界，所谓的“学术价值”正是这个要求

至于高隐，他至少也是第10万个重复哥白尼日心说的人，你说他与哥白尼是啥关系？

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作者: 公理力    时间: 2025-8-21 11:45

春水秋霜伊人 发表于 2025-8-21 11:35
比比皆是。

这就对了嘛，嘴上说得漂亮，内心如此不堪的就更多了

再想想，敢说老子就是王法的主儿，让他说出老子就是道德，老子就是正当性，会有任何心理障碍吗？

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2025-8-21 11:46

公理力 发表于 2025-8-21 11:45
这就对了嘛，嘴上说得漂亮，内心如此不堪的就更多了

再想想，敢说老子就是王法的主儿，让他说出老子就 ...

打通世界，打通人性，是人文，是文化，是哲学，也是政治的基础。

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作者: 公理力    时间: 2025-8-21 11:48

知音 发表于 2025-8-21 08:53
关键词，当今法律真的都来自道德正当性吗？

当今法律不都是来自道德正当性，不等于不应该都来自道德正 ...

你也被他传染说正确的废话，或者学会扎稻草人啦

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作者: 湘女妃儿    时间: 2025-8-21 11:51
给你变个色 让你们继续讨论

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作者: 公理力    时间: 2025-8-21 11:57

战斗鸡 发表于 2025-8-21 10:32
我没那么伟大。

       人是要有点理想主义情怀，但很明显，我这里讨论应然法和实然法，跟是不 ...

【人是要有点理想主义情怀，但很明显，我这里讨论应然法和实然法，跟是不是脱离现实的书呆子理想主义什么，没一毛钱关系。】

—— 首先，我从来不反对人应该有点理想主义情怀。重点是，书呆子气绝不限于幻想，更多地表现在离不开书本的教条，看不清现实。我当然承认，你是有屠龙术的

【 我这里纯粹是在讲法理。你们不妨可以把我想象成课堂上一个水平不那么称职的老师，】

——醒醒，咱不说你没谈过恋爱就开恋爱讲座，你的课在10万人之后重复女人如花，不提学术价值，你觉得你会有几个忠实听众？

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作者: 公理力    时间: 2025-8-21 12:00

湘女妃儿 发表于 2025-8-21 11:51
给你变个色 让你们继续讨论

哦，怎么着都行
你也可以参与讨论嘛

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作者: 公理力    时间: 2025-8-21 12:01

战斗鸡 发表于 2025-8-21 10:32
然后你们再来说说，这位楼主公理力，也即课堂上提问的那个学生，他提的问题，跟我这老师讲解的东西 ...

楼上已经回答了你这个疑问

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作者: 公理力    时间: 2025-8-21 12:07

战斗鸡 发表于 2025-8-21 10:32
我没那么伟大。

       人是要有点理想主义情怀，但很明显，我这里讨论应然法和实然法，跟是不 ...

【这些法理，或者这些数理公式和定律，是不是因为特朗普和普大帝不承认，然后就不应该成立而理当被推翻了吗？否则就是食古不化的教条主义？理想主义的书呆子？】

我发了两个主帖之后，你还是弄不明白如此简单明了的问题？

你让我说你啥好呢？算了，不说了

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2025-8-21 12:07

公理力 发表于 2025-8-21 11:45
这就对了嘛，嘴上说得漂亮，内心如此不堪的就更多了

再想想，敢说老子就是王法的主儿，让他说出老子就 ...

谁敢说自己就是王法的主儿，拍下来，留个证据，让他吃不了兜着走。

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作者: 王者大道    时间: 2025-8-21 12:08
象宫里立这款
现实生活中，遇到好多
村上多年的玩伴，可能就是宫里立的想法，他们的确没有宫的语言能力
只有筛选
没有说服

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作者: 公理力    时间: 2025-8-21 12:09

浅浅珍珠蓝 发表于 2025-8-21 12:07
谁敢说自己就是王法的主儿，拍下来，留个证据，让他吃不了兜着走。

当然不会笨到让你有拍下来的机会

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作者: 知音    时间: 2025-8-21 12:10

战斗鸡 发表于 2025-8-21 10:33
所以这主帖，再次证明了公教授的老毛病：思维逻辑极不清晰。

公理力反对特朗普那么干，不也是变相的支持了你的观点了吗？

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作者: 公理力    时间: 2025-8-21 12:11

战斗鸡 发表于 2025-8-21 10:33
所以这主帖，再次证明了公教授的老毛病：思维逻辑极不清晰。

哈哈哈哈~，你我之间，确实有一个思维逻辑不清的，包括说正确的废话，自己扎稻草人反驳

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2025-8-21 12:14

公理力 发表于 2025-8-21 12:09
当然不会笨到让你有拍下来的机会

我觉得，首先自己漏洞不能太多，才敢说话。
其次，知道正确的程序。对方不按程序办事，以己为法，就是给他自己惹麻烦。
按程序办事，还不公平的话，那糟点在哪里？

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作者: 公理力    时间: 2025-8-21 12:15

战斗鸡 发表于 2025-8-21 10:36
应当存在的法，比方说国际法所体现的国际公义，是不是因为特朗普或普大帝不承认，然后就不应该成立 ...

呵呵，这是继续在扎你自己的稻草人，否则，不限于公某，任何人会有你脑补的这种奇葩思维吗？

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-21 12:18

知音 发表于 2025-8-21 12:10
公理力反对特朗普那么干，不也是变相的支持了你的观点了吗？

问题是他混乱得不知道是在支持我，费了吧唧得这么多字，累得气喘吁吁，还以为是在反驳我呢。

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作者: 公理力    时间: 2025-8-21 12:20

浅浅珍珠蓝 发表于 2025-8-21 12:14
我觉得，首先自己漏洞不能太多，才敢说话。
其次，知道正确的程序。对方不按程序办事，以己为法，就是给 ...

大而美法案不就是鲜活的例证吗？

明明是“劫贫济富”的丑陋玩意儿，特朗普非要冠以“大而美”，此行径与指鹿为马，与我特朗普就是王法，就是道德，就是正当性，有实质区别吗？

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-21 12:24

公理力 发表于 2025-8-21 12:15
呵呵，这是继续在扎你自己的稻草人，否则，不限于公某，任何人会有你脑补的这种奇葩思维吗？

既然你也知道，应然的法理不能因为实然的反例而被推翻。那么，人家说法理的时候，你拿特朗普会不同意的现实来质问，想说明什么呢？
人说东，你说西，还以为自己十万八千里外的西，是在反驳人家的东。你自己说说，到底谁在扎稻草人？

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作者: 公理力    时间: 2025-8-21 12:24

战斗鸡 发表于 2025-8-21 12:18
问题是他混乱得不知道是在支持我，费了吧唧得这么多字，累得气喘吁吁，还以为是在反驳我呢。

别继续泄露你的混乱思维啦
你真的不清楚我两个主帖提醒你的究竟是啥吗？那岂不更难堪？

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作者: 王者大道    时间: 2025-8-21 12:24
宫里立，你反对现在那帮特朗普的下属，一直以“在特朗普的英明领导下~~~~”
是熟悉得很
我还以为你要讲，这是祖国正治文化的对美输出啊
东大自建国以来七十多年的传统，现在仍在进行中
那你在锅内坚持反复的反对过这种传统吗
还是因为这种反对，而被东大迫害，到奥州去洗碗做抗争的！

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作者: 战斗鸡    时间: 2025-8-21 12:25
所以其他那些跟帖，都没进一步回复的价值。
就五个字：乱如不主流。

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作者: 公理力    时间: 2025-8-21 12:27

王者大道 发表于 2025-8-21 12:24
宫里立，你反对现在那帮特朗普的下属，一直以“在特朗普的英明领导下~~~~”
是熟悉得很
我还以为你要讲， ...

夏虫不可语冰

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作者: 王者大道    时间: 2025-8-21 12:29
一模一样的东东，在锅内举手赞成，到美帝手里，就破口大骂，正治正确得很

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2025-8-21 12:29

公理力 发表于 2025-8-21 12:20
大而美法案不就是鲜活的例证吗？

明明是“劫贫济富”的丑陋玩意儿，特朗普非要冠以“大而美”，此行径 ...

51比49票通过。挺危险的。

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作者: 公理力    时间: 2025-8-21 12:30

战斗鸡 发表于 2025-8-21 12:25
所以其他那些跟帖，都没进一步回复的价值。
就五个字：乱如不主流。

呵呵，说这种空洞的大话岂不更露怯？
按主帖模式，逐句引用，逐句反驳呗，行不行啊？

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作者: 公理力    时间: 2025-8-21 12:33

浅浅珍珠蓝 发表于 2025-8-21 12:29
51比49票通过。挺危险的。

这个法案能通过，说明太多问题

其中之一，就是特朗普不限于在内阁，也包括在国会，有自我膨胀的土壤

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作者: 坐忘庄    时间: 2025-8-21 12:35

浅浅珍珠蓝 发表于 2025-8-21 12:29
51比49票通过。挺危险的。

哈哈哈

玩的刺激，心跳。

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作者: 坐忘庄    时间: 2025-8-21 12:36

公理力 发表于 2025-8-21 12:33
这个法案能通过，说明太多问题

其中之一，就是特朗普不限于在内阁，也包括在国会，有自我膨胀的土壤

哈哈哈

极权是理性的结。

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作者: 王者大道    时间: 2025-8-21 12:39
真是可怜
特朗普应该在当选后，先把共和党列为邪教驵织，逮捕几个头目
再让下面的人，讲腚雨一尊
媒体姓民主党
加强警备力量
再修宪，总统做到死
多好的事

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作者: 公理力    时间: 2025-8-21 12:45

坐忘庄 发表于 2025-8-21 12:36
哈哈哈

极权是理性的结。

这事儿可以质疑的问题也太多

核心问题包括：为啥在全人类的民主制度灯塔国，会选出特朗普这种身背数十项罪名的奇葩总统？
为啥在拥有最合理的三权分立制衡机制的架构下，还会供养出自我膨胀到不知自己姓啥的特没谱总统？
……

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作者: 坐忘庄    时间: 2025-8-21 12:52

公理力 发表于 2025-8-21 12:45
这事儿可以质疑的问题也太多

核心问题包括：为啥在全人类的民主制度灯塔国，会选出特朗普这种身背数十项 ...

哈哈哈

阿牧的答案是没搞儒家

老高和螃蟹等，没念道德真经。思辨经。正义经。

恨不得复活上帝。孔子。


韦伯、维特、柏林、波普尔……是哲学。福柯。

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作者: 王者大道    时间: 2025-8-21 12:56

公理力 发表于 2025-8-21 12:45
这事儿可以质疑的问题也太多

核心问题包括：为啥在全人类的民主制度灯塔国，会选出特朗普这种身背数十项 ...

多少人家是选的，勉强过
当然及不过咱的全过程民主
100%当选

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2025-8-21 13:08


中国有法律污点的当不了候选人，选上了也过不了社会公示这一关，不仅在现实也在网上公示。

不过，代表们通过的法律，未必就都满意。正宫们肯定恨死民法典第1071条。

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作者: 重磅企鹅    时间: 2025-8-21 13:19
什么山头唱什么歌，谈啥道德和法，聊一聊橡皮图章和满嘴仁义道德一肚子男盗女娼不好么

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作者: 螃蟹    时间: 2025-8-21 14:49

公理力 发表于 2025-8-21 12:45
这事儿可以质疑的问题也太多

核心问题包括：为啥在全人类的民主制度灯塔国，会选出特朗普这种身背数十项 ...

没你讲的那么严重吧。

比如你前面讲的啥“大而美法案”。具体内容不就是：1，为加强安全增加投入。2，收紧医疗补助申请资格。3，延续2017年推出的企业与个人减税政策。4，取消多项绿能补贴，并将州及地方税扣减上限由1万美元提高至4万美元……

这是特朗普第二任期的预算调和法案。正常操作。而且是约迪·阿灵顿在众议院提出来的，参众两院通过，特朗普只是签署同意而已。

虽然据说有利于高收入者，但也在正常范围，从啥地方看出来的劫贫济富呢？

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作者: 螃蟹    时间: 2025-8-21 14:57

浅浅珍珠蓝 发表于 2025-8-21 13:08
中国有法律污点的当不了候选人，选上了也过不了社会公示这一关，不仅在现实也在网上公示。

不过，代表们 ...

中国？你敢在网上像讲特朗普一样讲中国领导人的施政问题？呵呵。吹啥牛皮呀。你都不敢谈论。

这本身就已经说明了全部问题……

中国的事不要谈，这是一个非正常，前现代类法西斯式国家。和美国比啥？100年后或许还有机会。

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作者: 王者大道    时间: 2025-8-21 15:17
***那三个字，在国产的所有AI里搜不到的
就是这么强大
也是为了保护你，进那寻滋口袋

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作者: 螃蟹    时间: 2025-8-21 17:48
看看，丽丽不谈了，坐忘庄也不哈哈哈了。呵呵。
来，面对个现实吧……

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作者: 王者大道    时间: 2025-8-21 19:43
人， 那怕名人，
那个外交部长，从前的叫赵什么星
移民美国后
越发爱国，讲我好比潘金莲，虽然天天与西门庆睡，但我最爱的还是武大狼

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作者: 公理力    时间: 2025-8-21 21:11

螃蟹 发表于 2025-8-21 14:49
没你讲的那么严重吧。

比如你前面讲的啥“大而美法案”。具体内容不就是：1，为加强安全增加投入。2 ...

【这是特朗普第二任期的预算调和法案。正常操作。而且是约迪·阿灵顿在众议院提出的来的，参众两院通过，特朗普只是签署同意而已。】
——呵呵，就因为是约迪·阿灵顿在众议院提出的，就不是特朗普的意旨啦？这就是你可怜的认知能力？丢人不？

【虽然据说有利于高收入者，但也在正常范围，从啥地方看出来的劫贫济富呢？】
——这个问题，上个主帖已经说得很清楚，不懂，回去认真学习去！

“利于高收入者，但也在正常范围”？！你口中的正常范围是啥？
你知道美国人如何评论大而美法案吗？列几条：

——民主党参议院少数党领袖Chuck Schumer：该法案是“好吧，我们都会死”法案！

——根据国会预算办公室（CBO）评估：该法案将使最富裕家庭年收入将增加约 12,000美元；最贫困家庭年收入将减少约 1,600美元！

——无党派机构指出，该法案将加剧贫富差距，是“历史性财富向富人再分配”的工具！

——法案要求领取医疗补助者每月工作 80小时，预计将有 1180万人失去医保。

就这，你还好意思替特朗普政府这个法案洗地？还有脸否认这是个劫贫济富法案？

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作者: 天干物燥    时间: 2025-8-21 21:26

战斗鸡 发表于 2025-8-21 10:32
我没那么伟大。

       人是要有点理想主义情怀，但很明显，我这里讨论应然法和实然法，跟是不 ...

和我想的一样，普世价值也好，道德法治也罢，常识性的知识普及并不会因为哪个领导的个人认可或否认而增加或失去意义，尤其是特朗普这样的二货，他算个嘚儿

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作者: 天干物燥    时间: 2025-8-21 21:28

王者大道 发表于 2025-8-21 19:43
人， 那怕名人，
那个外交部长，从前的叫赵什么星
移民美国后

这么分裂吗，那什么星？那么爱国还要移民出去找罪受，何苦呢？

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作者: 公理力    时间: 2025-8-21 21:32

螃蟹 发表于 2025-8-21 14:49
没你讲的那么严重吧。

比如你前面讲的啥“大而美法案”。具体内容不就是：1，为加强安全增加投入。2 ...

一个更关乎社会发展对切身利益影响的数据是各阶层收入变化情况，来认识一下美国过去几十年在方面的伟大进步：

美国皮尤研究中心（Pew Research）指出：
“过去几十年，美国工人的实际工资几乎没有变化”——这里的“实际工资”是指扣除通胀后的。

雪球网也指出：
从1967年到2015年，美国家庭中位收入从 44,335美元 增至 56,516美元，年均增长仅 0.5%，而且还低于1999年的高点。
——这意味着虽然名义收入在过去近半个世纪的漫长时间可能有微幅上涨，但购买力并没有多少提升！

无知不是你的错，但把无知当自信，就点不堪了，晓得不啦？

不过，你螃蟹不孤独，楼上那位什么王者大道，竟然连特朗普代表共和党都不知道，还好意思在哪儿没完没了呓语呢，清楚自己几斤几两吗？

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作者: 螃蟹    时间: 2025-8-21 21:39

公理力 发表于 2025-8-21 21:11
【这是特朗普第二任期的预算调和法案。正常操作。而且是约迪·阿灵顿在众议院提出的来的，参众两院通过， ...

可怜的呆子，你拿出三个反对意见，就代表美国人了？呵呵。美国人和你国人不同，正府无论出台什么政策都有支持的，也有公开反对的。

不会异口同声“清零”严防死守，又一起哑火，并撤掉一切防疫手段。像没头苍蝇一样一懵子向东，一懵子向西的。媒体也不会全靠新闻通稿。

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作者: 螃蟹    时间: 2025-8-21 21:47


法案要求领取医疗补助者每月工作 80小时
——领取医疗补助者每天工作不到3小时，这要求很过分么？

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作者: 周文王    时间: 2025-8-21 21:48

知音 发表于 2025-8-21 08:39
如果大家都面对现实，精神上没有点更高层次的追求，那么这个世界不就走下坡路了么。

老高就是哥白尼， ...

相当不恰当，哈哈哈，

他就一个中世纪的路人甲，

被教廷判为异端，

吊死了。

没留下啥名字。

做了哥白尼的背景板了。

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作者: 公理力    时间: 2025-8-21 21:49

天干物燥 发表于 2025-8-21 21:28
这么分裂吗，那什么星？那么爱国还要移民出去找罪受，何苦呢？

但凡有点脑子的都不会相信，更不会传播那位前外长会移民美国这种愚蠢的谣言，起码的逻辑思维都没有，难道他不愿在中国享受既得利益，而宁愿去美国遭受“中国战狼”的白眼？？

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作者: 天干物燥    时间: 2025-8-21 21:52

公理力 发表于 2025-8-21 21:49
但凡有点脑子的都不会相信，更不会传播那位前外长会移民美国这种愚蠢的谣言，起码的逻辑思维都没有，难道他 ...

所以我用了疑问句，不过现实中也确实有很多这样的“爱国者”，口中说着“中国最好”，身体却移到了国外，难道不应该表里如一的回到他认为“最好”的中国？

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作者: 公理力    时间: 2025-8-21 21:54

螃蟹 发表于 2025-8-21 21:39
可怜的呆子，你拿出三个反对意见，就代表美国人了？呵呵。美国人和你国人不同，正府无论出台什么政策都 ...

还要死心塌地地为特朗普政府洗地？

楼上只是几个美国人的个人看法吗？
包括美国国会预算办公室在内的多家机构针对全美国的数据你也有脸视而不见吗？？

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作者: 公理力    时间: 2025-8-21 21:56

重磅企鹅 发表于 2025-8-21 13:19
什么山头唱什么歌，谈啥道德和法，聊一聊橡皮图章和满嘴仁义道德一肚子男盗女娼不好么

这些欢迎老兄也来聊一聊

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作者: 螃蟹    时间: 2025-8-21 21:57

公理力 发表于 2025-8-21 21:54
还要死心塌地地为特朗普政府洗地？

楼上只是几个美国人的个人看法吗？

法案参众两院通过，就说明多数美国人支持。

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作者: 公理力    时间: 2025-8-21 22:09

螃蟹 发表于 2025-8-21 14:57
中国？你敢在网上像讲特朗普一样讲中国领导人的施政问题？呵呵。吹啥牛皮呀。你都不敢谈论。

这本身 ...

首先，国内的事儿，尔等更清楚，事实上也确有海内外无数人整天在聊
重点是，凭尔等这种皮毛认识——严重缺乏对西方社会的到位认知，就算给你所谓自由的言论环境，你又能拿出什么有点营养的东东？

你还别不服，你与当年出走海外那帮学生领袖相比，表现如何自己没数吗？更别提其中还有几位专家学者精英。你清楚过去30多年这些人在海外“自由世界”的表现（很多还曾获得美国相关部门、NGO组织的各种资助）吗？

你觉得你比他们强？还是你认为，让他们来管理这个14亿人的国家，中国会比今天更好呢？

还再过100年中国也没法跟美国比呢？典型的盲从、盲崇+无知无畏者症状！

再说一遍，无知不是你的错，把无知当能耐，就很不堪了

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作者: 公理力    时间: 2025-8-21 22:19

螃蟹 发表于 2025-8-21 21:57
法案参众两院通过，就说明多数美国人支持。

凸显你连美国选举制度、两院议员立场的ABC都没整明白!

不限于议员立场完全可以不反映所代表选区民众立场，当选总统获得的全国总选票数可能低于落选候选人，知道不？
希拉里败给特朗普首届就出现这种情况，希拉里获得的总票数高于特朗普。

你好意思说，特朗普普获得多数美国人支持？即使不提当选总统很多情况下的全民支持率都不会过半，你也不知道特朗普多次民调的支持率吗？

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作者: 天干物燥    时间: 2025-8-21 22:24

绝对不主流 发表于 2025-8-21 10:46
国际法里蕴含的国际公义，只是一种肤浅的幻觉
现行的国际法是二战战胜国意志力的强加，普京正在反抗，特 ...

国内主流媒体就是像你这么说的，“普京正在带领俄罗斯打破美西方为首的霸权”，你把名字改了吧

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作者: 公理力    时间: 2025-8-21 22:28

天干物燥 发表于 2025-8-21 22:24
国内主流媒体就是像你这么说的，“普京正在带领俄罗斯打破美西方为首的霸权”，你把名字改了吧

按这种逻辑，说美国好的，都得去美国？美国会愿意都接受这些人吗？

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作者: 左手之方向    时间: 2025-8-21 22:34
人最好的底牌不是智力
也不是学历
更不是容貌与财富
而是靠谱
人只有靠谱了
才能把不确定的人生
变得有确定性
说话言而有信
做事善始善终
为人光明磊落
^_^^_^^_^^_^

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作者: 天干物燥    时间: 2025-8-21 22:34

  2025-8-21 22:28
Щ

ɡд治

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作者: 天干物燥    时间: 2025-8-21 22:35

公理力 发表于 2025-8-21 22:28
按这种逻辑，说美国好的，都得去美国？美国会愿意都接受这些人吗？

想法是想法，能不能出去还要看移民局的态度，这和逻辑没有关系

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