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标题: 得民心与懂人性 [打印本页]

作者: 红七狐 时间: 2025-7-6 10:32
标题: 得民心与懂人性
一直说，得民心的得天下，这句话看来没错，换句话说，懂人性者得天下，也似乎没错。

能说，用民主的得天下么？貌似不科学。

民主是啥？粉饰统治者统治的面纱而已，面纱背后是对人性的操弄，哪有什么真正的民主，那些为民主而奔走的，不是呆子就是蠢货，

作者: 红七狐 时间: 2025-7-6 10:36
稳坐沙发，欢迎批评

作者: 绝对不主流 时间: 2025-7-6 10:36
“懂人性者得天下”，哲人王主张
骨子里的奴性

作者: 红七狐 时间: 2025-7-6 10:38

绝对不主流发表于 2025-7-6 10:36
“懂人性者得天下”，哲人王主张
骨子里的奴性

你不奴性，你说说怎么得天下

作者: 芳源 时间: 2025-7-6 10:38
那些为民主而奔走的，不是呆子就是蠢货，

万一是个正客呢？

作者: 红七狐 时间: 2025-7-6 10:40

芳源发表于 2025-7-6 10:38
那些为民主而奔走的，不是呆子就是蠢货，

万一是个正客呢？

我说的不全面，你这属于恰到好处的补充

作者: 绝对不主流 时间: 2025-7-6 10:43

红七狐发表于 2025-7-6 10:38
你不奴性，你说说怎么得天下

枪杆子里面出政权是事实，得民心者得天下是政治谎言
民主不是“得天下”的工具，是以公平为原则的政治博弈制度工具，以避免枪杆子得天下的朝代更迭

作者: 红七狐 时间: 2025-7-6 10:45

绝对不主流发表于 2025-7-6 10:43
枪杆子里面出政权是事实，得民心者得天下是政治谎言
民主不是“得天下”的工具，是以公平为原则的政治博 ...

这句话有些道理，民主永远都是形式，博弈才是实质。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-7-6 10:46

红七狐发表于 2025-7-6 10:45
这句话有些道理，民主永远都是形式，博弈才是实质。

民主是最公平的政治博弈制度
独材专治则是最不公平的

作者: 红七狐 时间: 2025-7-6 10:48

绝对不主流发表于 2025-7-6 10:46
民主是最公平的政治博弈制度
独材专治则是最不公平的

少数群体的民主，与一个人的独裁，哪个更好？这是讨论题。应该是没有标准答案的。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-7-6 10:50

红七狐发表于 2025-7-6 10:48
少数群体的民主，与一个人的独裁，哪个更好？这是讨论题。应该是没有标准答案的。

“少数群体民主”，这叫砖制，和毒材是一回事

作者: 红七狐 时间: 2025-7-6 10:52

绝对不主流发表于 2025-7-6 10:50
“少数群体民主”，这叫砖制，和毒材是一回事

永远做不到实质上广泛的民主，只能形式上做到。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-7-6 10:54

红七狐发表于 2025-7-6 10:52
永远做不到实质上广泛的民主，只能形式上做到。

一人一票是人类能做到的最广泛的民主，不搞一人一票的全是假民主真专治

作者: 红七狐 时间: 2025-7-6 10:59

绝对不主流发表于 2025-7-6 10:54
一人一票是人类能做到的最广泛的民主，不搞一人一票的全是假民主真专治

全被利益集团操弄，马斯克公开买选票，没有马斯克还有牛斯克，总之民主只是形式而已，人性决定了民主只能是形式存在

作者: 窥天瞳 时间: 2025-7-6 11:06
得民心得天下，懂人性可以长治久安。只懂民心，不懂人性胜利不长久；只懂人性，不会得民心，只能做奴才。既会得民心，又懂人性，就是千古明君。

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-7-6 11:11

窥天瞳发表于 2025-7-6 11:06
得民心得天下，懂人性可以长治久安。只懂民心，不懂人性胜利不长久；只懂人性，不会得民心，只能做奴才。既 ...

最后一句露出了尾巴。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-7-6 11:12

红七狐发表于 2025-7-6 10:59
全被利益集团操弄，马斯克公开买选票，没有马斯克还有牛斯克，总之民主只是形式而已，人性决定了民主只能 ...

有选票至少还是权力来源，有让选票变现的权利和机会，而权力只对权力来源负责，这种利益并不是形式

作者: 红七狐 时间: 2025-7-6 11:17

绝对不主流发表于 2025-7-6 11:12
有选票至少还是权力来源，有让选票变现的权利和机会，而权力只对权力来源负责，这种利益并不是形式

有人愿意买，有人愿意卖，这种买卖算是实质上的民主吗？民主是什么？当民主变成了买卖关系，民主的意义是什么呢？在我看来是形式。

作者: 红七狐 时间: 2025-7-6 11:18

窥天瞳发表于 2025-7-6 11:06
得民心得天下，懂人性可以长治久安。只懂民心，不懂人性胜利不长久；只懂人性，不会得民心，只能做奴才。既 ...

目前看，有一定道理

作者: 绝对不主流 时间: 2025-7-6 11:19
最懂人性的是心理学家
政客只是最会撒谎的人，你有选票，就可以从一堆撒谎者里选一个你爱听的谎言去投票，否则，你只能敢怒不敢言

作者: 红七狐 时间: 2025-7-6 11:19

再折长亭柳发表于 2025-7-6 11:11
最后一句露出了尾巴。

只有你才有尾巴，我们从来不干偷偷摸摸的事，不像你，不懂装懂，谎话连篇，没尾巴也得装大尾巴狼

作者: 绝对不主流 时间: 2025-7-6 11:21

红七狐发表于 2025-7-6 11:17
有人愿意买，有人愿意卖，这种买卖算是实质上的民主吗？民主是什么？当民主变成了买卖关系，民主的意义是 ...

有选票的公民总比没选票的奴隶，多了一份权益
“实质民主”这种诉诸纯洁的逻辑谬误少用

作者: 绝对不主流 时间: 2025-7-6 11:22
哲人王、明君贤相、雄主，这都是奴性思维的产物

作者: 红七狐 时间: 2025-7-6 11:22

绝对不主流发表于 2025-7-6 11:19
最懂人性的是心理学家
政客只是最会撒谎的人，你有选票，就可以从一堆撒谎者里选一个你爱听的谎言去投票， ...

懂是相对的懂，不同政客的话术是不同的，话术设计更符合人性的人会得到支持，话术设计的好，不意味着符合民意，一切都是形式上的存在

作者: 红七狐 时间: 2025-7-6 11:23

绝对不主流发表于 2025-7-6 11:21
有选票的公民总比没选票的奴隶，多了一份权益
“实质民主”这种诉诸纯洁的逻辑谬误少用

我这里只讨论民主的虚伪性，不讨论什么权益

作者: 红七狐 时间: 2025-7-6 11:24

绝对不主流发表于 2025-7-6 11:22
哲人王、明君贤相、雄主，这都是奴性思维的产物

所以，在你眼里，到处都是被定义好的存在，其实，这是思维的僵化

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-7-6 11:27

红七狐发表于 2025-7-6 11:19
只有你才有尾巴，我们从来不干偷偷摸摸的事，不像你，不懂装懂，谎话连篇，没尾巴也得装大尾巴狼

你若自称红七狐，就有尾巴；若自称红七糊，就没尾巴。你选一个！

作者: 绝对不主流 时间: 2025-7-6 11:27

红七狐发表于 2025-7-6 11:22
懂是相对的懂，不同政客的话术是不同的，话术设计更符合人性的人会得到支持，话术设计的好，不意味着符合 ...

没有什么“民意”，那本身就是个谎言，特朗普当选不是民心所向，只是投票那些天里爱听他谎言的人多过爱听他对手谎言的人
但有选票就比奴隶多一份自由

作者: 绝对不主流 时间: 2025-7-6 11:29

红七狐发表于 2025-7-6 11:24
所以，在你眼里，到处都是被定义好的存在，其实，这是思维的僵化

社会学概念的关系不是被定义的，而是被澄清的
是思想而不是规定

作者: 螃蟹 时间: 2025-7-6 11:39
本帖最后由螃蟹于 2025-7-6 19:16 编辑

民主，是解决权力更替问题的制度设置。

古代权力更替，要么靠血缘，老子英雄儿好汉，接班，权力游戏时代的办法。要么靠神权，君权神授，王权要教皇或至圣先师加冕承认。想玩这一套，需要民众真心相信先王血脉，相信神或圣人牛逼才行。玩不好，就是宫廷政变或乱民造反。

现代人谁还相信先王血脉，神或圣人牛逼？
这套显然玩不转了……

所以才搞民主，君权民授。民主，其实就是用选票代替子弹，不流血进行权力更替。否则，战乱四起，国家土崩瓦解。本人从前谈叙利亚战乱时就曰过：叙利亚为啥发生战乱？因为没民主；一国之内，有民主就没战乱，有战乱一定没民主。国共为啥拼掉大量优秀青年打内战？也是没民主。

即便不发生武装权力争夺，新君上位，也要在全国大搞肃反，利用某借口把全国各关键岗位，各省市领导班子统统都换一遍。

而这种权力和政治精英的更替过程，必然成本巨大，浪费惊人，代价沉重，充斥着各种巧取豪夺和人道主义灾难。搞一次，伤筋动骨一次。刀丛火海上走钢丝，不留神，就土崩瓦解或一蹶不振。

作者: 窥天瞳 时间: 2025-7-6 17:29

再折长亭柳发表于 2025-7-6 11:11
最后一句露出了尾巴。

你是说我只能做奴才？可是大清亡了，现在只有牛马了，好像也不太对，感觉牛％……奴才低了一级。

作者: 螃蟹 时间: 2025-7-6 17:54
本帖最后由螃蟹于 2025-7-6 19:07 编辑

红七狐发表于 2025-7-6 11:17
有人愿意买，有人愿意卖，这种买卖算是实质上的民主吗？民主是什么？当民主变成了买卖关系，民主的意义是 ...

这就是被洗脑的典型。美国大选和中期选举就像中国的高考，像NBA或世界杯的冠军选拔，就算偶尔有些猫腻，有贿选，有名不副实者冒出来，也比全是暗箱操作的啥“上级指定”或“隔代指定”强万倍，公平万倍。起码有公开的制度规则可循。

更重要的是，通过这种自下而上的赋权程序设置，所谓民意，在政治博弈中才能成为一股不容忽视的政治力量。不然，民意根本就没资格进场，都没资格进场，还参与毛线博弈？就是一个屁。

作者: 螃蟹 时间: 2025-7-6 18:01
本帖最后由螃蟹于 2025-7-6 18:33 编辑

窥天瞳发表于 2025-7-6 17:29
你是说我只能做奴才？可是大清亡了，现在只有牛马了，好像也不太对，感觉牛％……奴才低了一级。

老柳的意思是你和这个红七糊涂一样，都是明君政治爱好者，可惜晚生了100多年。你们要是生在我大清，就可以撅着大腚，跪在街边，给我们老佛爷或当地父母官磕头请安了。多美呀！呵呵。

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-7-6 18:15

螃蟹发表于 2025-7-6 18:01
老柳的意思是你和这个红七糊涂一样，都是明君政治爱好者，可惜晚生了100多年。你们要是生在我大清，就 ...

嗯，领班的是那位特爱跪谢感恩的大内行走王老四。

作者: 窥天瞳 时间: 2025-7-6 18:28

再折长亭柳发表于 2025-7-6 18:15
嗯，领班的是那位特爱跪谢感恩的大内行走王老四。

你在那个时代呢？会不会被奴才们整死？

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-7-6 18:30

窥天瞳发表于 2025-7-6 17:29
你是说我只能做奴才？可是大清亡了，现在只有牛马了，好像也不太对，感觉牛％……奴才低了一级。

我是说你还是崇尚人治，寄希望于出现清官、明君。

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-7-6 18:31

窥天瞳发表于 2025-7-6 18:28
你在那个时代呢？会不会被奴才们整死？

不会，有贾拖鞋护驾

作者: 窥天瞳 时间: 2025-7-6 18:33

再折长亭柳发表于 2025-7-6 18:30
我是说你还是崇尚人治，寄希望于出现清官、明君。

没错，我就是认为只有人治才能解决今天的各种无解的问题，包括你这种不支持人治的人

。当矛盾激化到一定程度，人治是解决问题的唯一办法。必须把一切都解决了，才是人治过渡到法治的时机。

作者: 知音 时间: 2025-7-6 18:40

不民主何以得人心？

作者: 知音 时间: 2025-7-6 18:41
得机器人的心还差不多，统一输入信息功能

作者: 没有原因 时间: 2025-7-6 18:47
博弈好哇

作者: 绝对不主流 时间: 2025-7-6 18:57

知音发表于 2025-7-6 18:40
不民主何以得人心？

英明领袖希特勒斯大林

作者: 知音 时间: 2025-7-6 18:59

绝对不主流发表于 2025-7-6 18:57
英明领袖希特勒斯大林

不能证明这俩人得人心了吧？

作者: 知音 时间: 2025-7-6 19:00

绝对不主流发表于 2025-7-6 18:57
英明领袖希特勒斯大林

这俩人可能是懂人性

作者: 绝对不主流 时间: 2025-7-6 19:35

知音发表于 2025-7-6 18:59
不能证明这俩人得人心了吧？

他们的民意支持率比任何民主国家元首都高
敢表达异见的人太少

作者: 绝对不主流 时间: 2025-7-6 19:36

知音发表于 2025-7-6 19:00
这俩人可能是懂人性

他们只是懂如何运用权力

作者: 知音 时间: 2025-7-6 19:40

绝对不主流发表于 2025-7-6 19:35
他们的民意支持率比任何民主国家元首都高
敢表达异见的人太少

是匿名投票吗？如果是被迫的，那就不叫得民心。

作者: 知音 时间: 2025-7-6 19:40

绝对不主流发表于 2025-7-6 19:36
他们只是懂如何运用权力

你咋拧这说？

不懂人性能懂如何运用权利吗？

作者: 红七狐 时间: 2025-7-6 19:41

螃蟹发表于 2025-7-6 17:54
这就是被洗脑的典型。美国大选和中期选举就像中国的高考，像NBA或世界杯的冠军选拔，就算偶尔有些猫腻 ...

先说你的结论，我是被洗脑的典型，问一下，谁给我洗脑的呢？我一直自主学习，自主阅读，完全凭借自己的爱好和兴趣，谁能洗我的脑子呢？冲你这个结论，你就是一意淫的货。

我最喜欢读的书是老子，读的遍数最多的书是道德情操论，早年最喜欢研究的是走出思维的误区和走进思维的新区，哪本书能洗我的脑呢？你个蠢货，出来说说。

作者: 窥天瞳 时间: 2025-7-6 19:48

知音发表于 2025-7-6 18:40
不民主何以得人心？

什么叫民主呢？下等人见到上等人不用下跪了而已吧，其他的什么平等了，就是高档会所一个底层能进去？就是打官司，如果不是坐实了的案件，社会弱势群体能打赢？

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-7-7 08:40

窥天瞳发表于 2025-7-6 19:48
什么叫民主呢？下等人见到上等人不用下跪了而已吧，其他的什么平等了，就是高档会所一个底层能进去？就是 ...

狗屎、馒头、肉包子相比较，你是认为馒头比不上肉包子，因此，宁愿继续吃狗屎。

作者: 知音 时间: 2025-7-7 09:26

窥天瞳发表于 2025-7-6 19:48
什么叫民主呢？下等人见到上等人不用下跪了而已吧，其他的什么平等了，就是高档会所一个底层能进去？就是 ...

我是这样理解的：

修路要拆你家的房子，问你愿意不愿意，你不愿意就改道。-----这叫真民主

修路要拆你家的房子，问你愿意不愿意，不管你不愿意都拆。------这叫假民主

修路要拆你家的房子，不问你愿意不愿意，直接通知你搬家。------这叫不民主

作者: 螃蟹 时间: 2025-7-7 09:28
本帖最后由螃蟹于 2025-7-7 10:09 编辑

红七狐发表于 2025-7-6 19:41
先说你的结论，我是被洗脑的典型，问一下，谁给我洗脑的呢？我一直自主学习，自主阅读，完全凭借自己的爱 ...

谁操控的国内舆论和信息环境，就是谁给你洗的脑呗。你自主学习和阅读，怎么对美国大选的看法，和本人这几十年来网上看到的抹黑民主制的那些调调基本一致呢？什么资本咯，交易咯，一点都不新鲜。而且一看就是对美国大选基本无任何了解，连所谓“政治献金”到底是什么都搞不清楚的货。你怎么不是被洗脑，你100%是被洗脑的。呵呵。

任何国家的任何政治活动，都需要资本参与，也都有政治交易与政治苟合。这和民主不民主有啥关系？血缘继承，神权加冕，上级指定，就没政治交易，不需要金钱运作？政治活动中反对金钱参与，就像政治活动中反对权力参与一样幼稚可笑。

金钱政治没毛病，肯拿真金白银去支持，才是真正的支持。就像一个商品卖得好一样。大家纷纷肯拿出钞票去购买，和投票支持有任何区别么？呵呵。

货币是信誉，选票也是信誉，一样的东西。谁拿到的多，就证明大众对其的信任度……

所以，有交易，有资本介入并不是一个政治制度的缺点，而是一切制度下政治活动之必须。是否足够开放，让各方政治力量都能进场；是否透明公开，有规则制度可循，让各方力量能公平有序进行公开政治博弈；各方力量加到一起，能否准确反映一个社会的各类主流民意，才是衡量一个制度是否成熟优越的关键，而非无金钱或资本介入。

你觉得中美两国的政治制度，在以上各项衡量指标中，各自的表现如何？孰优孰劣呀？

作者: 金豆豆 时间: 2025-7-7 19:50
我对民主什么的词汇，不是特别追求，毕竟真真假假的，我也懒得区分。在我看来，无论哪种形式，能把各类政策优惠落实到普通百姓身上就行了——这个叫：实惠。譬如能让普通老百姓吃得饱、穿得暖，且平等享受社会教育、医疗，养老这类的~~~

作者: 红七狐 时间: 2025-7-7 22:22

知音发表于 2025-7-7 09:26
我是这样理解的：

修路要拆你家的房子，问你愿意不愿意，你不愿意就改道。-----这叫真民主

民主估计快被你这样说的哭笑不得了

作者: 红七狐 时间: 2025-7-7 22:25

螃蟹发表于 2025-7-7 09:28
谁操控的国内舆论和信息环境，就是谁给你洗的脑呗。你自主学习和阅读，怎么对美国大选的看法，和本人这 ...

回帖很用心，先赞你的用心。

虽然很用心，内容没啥可辩驳，全是你的自以为是，不值得一说。

中美都不错，各有所长，都符合各自的国情，各取所需，互不干涉，各自发展就好。

作者: 红七狐 时间: 2025-7-7 22:26

金豆豆发表于 2025-7-7 19:50
我对民主什么的词汇，不是特别追求，毕竟真真假假的，我也懒得区分。在我看来，无论哪种形式，能把各类政策 ...

让民主回归到生活里，就是自己感觉舒心就好，你这样的状态，让民主觉得很欣慰。

作者: 天干物燥 时间: 2025-7-7 22:40

螃蟹发表于 2025-7-6 18:01
老柳的意思是你和这个红七糊涂一样，都是明君政治爱好者，可惜晚生了100多年。你们要是生在我大清，就 ...

现在也没耽误这几个撅着大腚跪舔权贵，有机会就泼污民主诋毁自由，好像只有当奴才的才是聪明人

作者: 红七狐 时间: 2025-7-7 22:45

天干物燥发表于 2025-7-7 22:40
现在也没耽误这几个撅着大腚跪舔权贵，有机会就泼污民主诋毁自由，好像只有当奴才的才是聪明人

你舔着碧莲胡说八道不怕人家恶心

作者: 天干物燥 时间: 2025-7-7 22:47

红七狐发表于 2025-7-7 22:45
你舔着碧莲胡说八道不怕人家恶心

还有比身残脑残的太监奴才攻击民主制度更恶心的吗？

作者: 红七狐 时间: 2025-7-7 22:49

天干物燥发表于 2025-7-7 22:47
还有比太监奴才攻击民主制度更恶心的吗？

你张口闭口的太监奴才，我应该怎么称呼你呢，你是太监奴才的后代?饱受屈辱才如此深仇大恨吧？

作者: 天干物燥 时间: 2025-7-7 22:51

红七狐发表于 2025-7-7 22:49
你张口闭口的太监奴才，我应该怎么称呼你呢，你是太监奴才的后代?饱受屈辱才如此深仇大恨吧？

太监奴才才希望回到独裁统治制度下，这是你们心中的荣耀

作者: 红七狐 时间: 2025-7-7 22:54

天干物燥发表于 2025-7-7 22:51
太监奴才才希望回到独裁统治制度下，这是你们心中的荣耀

从来没觉得制度有什么好坏之分，中美各有所长，也没觉得荣耀在哪，就你小丑似滴，嗷嗷叫的什么皿煮，瞎屁不懂，话都说不利索，你懂个六

作者: 天干物燥 时间: 2025-7-7 22:57

红七狐发表于 2025-7-7 22:54
从来没觉得制度有什么好坏之分，中美各有所长，也没觉得荣耀在哪，就你小丑似滴，嗷嗷叫的什么皿煮，瞎屁 ...

你眼瞎心瞎是你自己的事，别试图蒙骗别人，你这一团浆糊能分清什么好坏？

作者: 红七狐 时间: 2025-7-7 23:00

天干物燥发表于 2025-7-7 22:57
你眼瞎心瞎是你自己的事，别试图蒙骗别人，你这一团浆糊能分清什么好坏？

你最成功的交流，应该不在与人之间，在你内心，真正的朋友，可能只有狗，你就别在我的帖子胡说八道了，滚吧

作者: 天干物燥 时间: 2025-7-7 23:03

红七狐发表于 2025-7-7 23:00
你最成功的交流，应该不在与人之间，在你内心，真正的朋友，可能只有狗，你就别在我的帖子胡说八道了，滚 ...

偏不，我要没事就气你玩儿，这是公共场所，某些狗奴才坑蒙拐骗的行为必须被揭露

作者: 战斗鸡 时间: 2025-7-8 00:54

红七狐发表于 2025-7-7 22:54
从来没觉得制度有什么好坏之分，中美各有所长，也没觉得荣耀在哪，就你小丑似滴，嗷嗷叫的什么皿煮，瞎屁 ...

没生在朝鲜，没活在前苏和文革，瞎屁不懂，所以才站着说话不腰疼地嚷嚷什么制度无所谓好坏对错，跟不主流的愚蠢一摸一样。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-7-8 08:11

战斗鸡发表于 2025-7-8 00:54
没生在朝鲜，没活在前苏和文革，瞎屁不懂，所以才站着说话不腰疼地嚷嚷什么制度无所谓好坏对错，跟不主流 ...

白痴，“民主是最不坏的制度”，这叫制度没有好坏之分？
你和红七狐是一左一右两个蠢屁股

作者: 战斗鸡 时间: 2025-7-8 08:41

绝对不主流发表于 2025-7-8 08:11
白痴，“民主是最不坏的制度”，这叫制度没有好坏之分？
你和红七狐是一左一右两个蠢屁股

你不一直嚷嚷专治、民主都是中心词，无褒贬义么？
这会儿又忽然想起最不坏，然后又有好坏之分了？
看来我给你开的药方起作用了。

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