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标题: 得民心与懂人性 [打印本页]

作者: 红七狐    时间: 2025-7-6 10:32
标题: 得民心与懂人性
一直说,得民心的得天下,这句话看来没错,换句话说,懂人性者得天下,也似乎没错。

能说,用民主的得天下么?貌似不科学。

民主是啥?粉饰统治者统治的面纱而已,面纱背后是对人性的操弄,哪有什么真正的民主,那些为民主而奔走的,不是呆子就是蠢货,

作者: 红七狐    时间: 2025-7-6 10:36
稳坐沙发,欢迎批评
作者: 绝对不主流    时间: 2025-7-6 10:36
“懂人性者得天下”,哲人王主张
骨子里的奴性
作者: 红七狐    时间: 2025-7-6 10:38
绝对不主流 发表于 2025-7-6 10:36
“懂人性者得天下”,哲人王主张
骨子里的奴性

你不奴性,你说说怎么得天下

作者: 芳源    时间: 2025-7-6 10:38
那些为民主而奔走的,不是呆子就是蠢货,

万一是个正客呢?
作者: 红七狐    时间: 2025-7-6 10:40
芳源 发表于 2025-7-6 10:38
那些为民主而奔走的,不是呆子就是蠢货,

万一是个正客呢?

我说的不全面,你这属于恰到好处的补充

作者: 绝对不主流    时间: 2025-7-6 10:43
红七狐 发表于 2025-7-6 10:38
你不奴性,你说说怎么得天下

枪杆子里面出政权是事实,得民心者得天下是政治谎言
民主不是“得天下”的工具,是以公平为原则的政治博弈制度工具,以避免枪杆子得天下的朝代更迭

作者: 红七狐    时间: 2025-7-6 10:45
绝对不主流 发表于 2025-7-6 10:43
枪杆子里面出政权是事实,得民心者得天下是政治谎言
民主不是“得天下”的工具,是以公平为原则的政治博 ...

这句话有些道理,民主永远都是形式,博弈才是实质。

作者: 绝对不主流    时间: 2025-7-6 10:46
红七狐 发表于 2025-7-6 10:45
这句话有些道理,民主永远都是形式,博弈才是实质。

民主是最公平的政治博弈制度
独材专治则是最不公平的
作者: 红七狐    时间: 2025-7-6 10:48
绝对不主流 发表于 2025-7-6 10:46
民主是最公平的政治博弈制度
独材专治则是最不公平的

少数群体的民主,与一个人的独裁,哪个更好?这是讨论题。应该是没有标准答案的。

作者: 绝对不主流    时间: 2025-7-6 10:50
红七狐 发表于 2025-7-6 10:48
少数群体的民主,与一个人的独裁,哪个更好?这是讨论题。应该是没有标准答案的。

“少数群体民主”,这叫砖制,和毒材是一回事
作者: 红七狐    时间: 2025-7-6 10:52
绝对不主流 发表于 2025-7-6 10:50
“少数群体民主”,这叫砖制,和毒材是一回事

永远做不到实质上广泛的民主,只能形式上做到。

作者: 绝对不主流    时间: 2025-7-6 10:54
红七狐 发表于 2025-7-6 10:52
永远做不到实质上广泛的民主,只能形式上做到。

一人一票是人类能做到的最广泛的民主,不搞一人一票的全是假民主真专治
作者: 红七狐    时间: 2025-7-6 10:59
绝对不主流 发表于 2025-7-6 10:54
一人一票是人类能做到的最广泛的民主,不搞一人一票的全是假民主真专治

全被利益集团操弄,马斯克公开买选票,没有马斯克还有牛斯克,总之民主只是形式而已,人性决定了民主只能是形式存在

作者: 窥天瞳    时间: 2025-7-6 11:06
得民心得天下,懂人性可以长治久安。只懂民心,不懂人性胜利不长久;只懂人性,不会得民心,只能做奴才。既会得民心,又懂人性,就是千古明君。
作者: 再折长亭柳    时间: 2025-7-6 11:11
窥天瞳 发表于 2025-7-6 11:06
得民心得天下,懂人性可以长治久安。只懂民心,不懂人性胜利不长久;只懂人性,不会得民心,只能做奴才。既 ...

最后一句露出了尾巴。

作者: 绝对不主流    时间: 2025-7-6 11:12
红七狐 发表于 2025-7-6 10:59
全被利益集团操弄,马斯克公开买选票,没有马斯克还有牛斯克,总之民主只是形式而已,人性决定了民主只能 ...

有选票至少还是权力来源,有让选票变现的权利和机会,而权力只对权力来源负责,这种利益并不是形式


作者: 红七狐    时间: 2025-7-6 11:17
绝对不主流 发表于 2025-7-6 11:12
有选票至少还是权力来源,有让选票变现的权利和机会,而权力只对权力来源负责,这种利益并不是形式

有人愿意买,有人愿意卖,这种买卖算是实质上的民主吗?民主是什么?当民主变成了买卖关系,民主的意义是什么呢?在我看来是形式。

作者: 红七狐    时间: 2025-7-6 11:18
窥天瞳 发表于 2025-7-6 11:06
得民心得天下,懂人性可以长治久安。只懂民心,不懂人性胜利不长久;只懂人性,不会得民心,只能做奴才。既 ...

目前看,有一定道理

作者: 绝对不主流    时间: 2025-7-6 11:19
最懂人性的是心理学家
政客只是最会撒谎的人,你有选票,就可以从一堆撒谎者里选一个你爱听的谎言去投票,否则,你只能敢怒不敢言
作者: 红七狐    时间: 2025-7-6 11:19
再折长亭柳 发表于 2025-7-6 11:11
最后一句露出了尾巴。

只有你才有尾巴,我们从来不干偷偷摸摸的事,不像你,不懂装懂,谎话连篇,没尾巴也得装大尾巴狼

作者: 绝对不主流    时间: 2025-7-6 11:21
红七狐 发表于 2025-7-6 11:17
有人愿意买,有人愿意卖,这种买卖算是实质上的民主吗?民主是什么?当民主变成了买卖关系,民主的意义是 ...

有选票的公民总比没选票的奴隶,多了一份权益
“实质民主”这种诉诸纯洁的逻辑谬误少用
作者: 绝对不主流    时间: 2025-7-6 11:22
哲人王、明君贤相、雄主,这都是奴性思维的产物
作者: 红七狐    时间: 2025-7-6 11:22
绝对不主流 发表于 2025-7-6 11:19
最懂人性的是心理学家
政客只是最会撒谎的人,你有选票,就可以从一堆撒谎者里选一个你爱听的谎言去投票, ...

懂是相对的懂,不同政客的话术是不同的,话术设计更符合人性的人会得到支持,话术设计的好,不意味着符合民意,一切都是形式上的存在

作者: 红七狐    时间: 2025-7-6 11:23
绝对不主流 发表于 2025-7-6 11:21
有选票的公民总比没选票的奴隶,多了一份权益
“实质民主”这种诉诸纯洁的逻辑谬误少用

我这里只讨论民主的虚伪性,不讨论什么权益

作者: 红七狐    时间: 2025-7-6 11:24
绝对不主流 发表于 2025-7-6 11:22
哲人王、明君贤相、雄主,这都是奴性思维的产物

所以,在你眼里,到处都是被定义好的存在,其实,这是思维的僵化

作者: 再折长亭柳    时间: 2025-7-6 11:27
红七狐 发表于 2025-7-6 11:19
只有你才有尾巴,我们从来不干偷偷摸摸的事,不像你,不懂装懂,谎话连篇,没尾巴也得装大尾巴狼

你若自称红七狐,就有尾巴;若自称红七糊,就没尾巴。你选一个!

作者: 绝对不主流    时间: 2025-7-6 11:27
红七狐 发表于 2025-7-6 11:22
懂是相对的懂,不同政客的话术是不同的,话术设计更符合人性的人会得到支持,话术设计的好,不意味着符合 ...

没有什么“民意”,那本身就是个谎言,特朗普当选不是民心所向,只是投票那些天里爱听他谎言的人多过爱听他对手谎言的人
但有选票就比奴隶多一份自由
作者: 绝对不主流    时间: 2025-7-6 11:29
红七狐 发表于 2025-7-6 11:24
所以,在你眼里,到处都是被定义好的存在,其实,这是思维的僵化

社会学概念的关系不是被定义的,而是被澄清的
是思想而不是规定
作者: 螃蟹    时间: 2025-7-6 11:39
本帖最后由 螃蟹 于 2025-7-6 19:16 编辑

民主,是解决权力更替问题的制度设置。

古代权力更替,要么靠血缘,老子英雄儿好汉,接班,权力游戏时代的办法。要么靠神权,君权神授,王权要教皇或至圣先师加冕承认。想玩这一套,需要民众真心相信先王血脉,相信神或圣人牛逼才行。玩不好,就是宫廷政变或乱民造反。

现代人谁还相信先王血脉,神或圣人牛逼?
这套显然玩不转了……

所以才搞民主,君权民授。民主,其实就是用选票代替子弹,不流血进行权力更替。否则,战乱四起,国家土崩瓦解。本人从前谈叙利亚战乱时就曰过:叙利亚为啥发生战乱?因为没民主;一国之内,有民主就没战乱,有战乱一定没民主。国共为啥拼掉大量优秀青年打内战?也是没民主。

即便不发生武装权力争夺,新君上位,也要在全国大搞肃反,利用某借口把全国各关键岗位,各省市领导班子统统都换一遍。

而这种权力和政治精英的更替过程,必然成本巨大,浪费惊人,代价沉重,充斥着各种巧取豪夺和人道主义灾难。搞一次,伤筋动骨一次。刀丛火海上走钢丝,不留神,就土崩瓦解或一蹶不振。


作者: 窥天瞳    时间: 2025-7-6 17:29
再折长亭柳 发表于 2025-7-6 11:11
最后一句露出了尾巴。

你是说我只能做奴才?可是大清亡了,现在只有牛马了,好像也不太对,感觉牛%……奴才低了一级。
作者: 螃蟹    时间: 2025-7-6 17:54
本帖最后由 螃蟹 于 2025-7-6 19:07 编辑
红七狐 发表于 2025-7-6 11:17
有人愿意买,有人愿意卖,这种买卖算是实质上的民主吗?民主是什么?当民主变成了买卖关系,民主的意义是 ...


这就是被洗脑的典型。美国大选和中期选举就像中国的高考,像NBA或世界杯的冠军选拔,就算偶尔有些猫腻,有贿选,有名不副实者冒出来,也比全是暗箱操作的啥“上级指定”或“隔代指定”强万倍,公平万倍。起码有公开的制度规则可循。

更重要的是,通过这种自下而上的赋权程序设置,所谓民意,在政治博弈中才能成为一股不容忽视的政治力量。不然,民意根本就没资格进场,都没资格进场,还参与毛线博弈?就是一个屁。
作者: 螃蟹    时间: 2025-7-6 18:01
本帖最后由 螃蟹 于 2025-7-6 18:33 编辑
窥天瞳 发表于 2025-7-6 17:29
你是说我只能做奴才?可是大清亡了,现在只有牛马了,好像也不太对,感觉牛%……奴才低了一级。


老柳的意思是你和这个红七糊涂一样,都是明君政治爱好者,可惜晚生了100多年。你们要是生在我大清,就可以撅着大腚,跪在街边,给我们老佛爷或当地父母官磕头请安了。多美呀!呵呵。
作者: 再折长亭柳    时间: 2025-7-6 18:15
螃蟹 发表于 2025-7-6 18:01
老柳的意思是你和这个红七糊涂一样,都是明君政治爱好者,可惜晚生了100多年。你们要是生在我大清,就 ...

嗯,领班的是那位特爱跪谢感恩的大内行走王老四。

作者: 窥天瞳    时间: 2025-7-6 18:28
再折长亭柳 发表于 2025-7-6 18:15
嗯,领班的是那位特爱跪谢感恩的大内行走王老四。

你在那个时代呢?会不会被奴才们整死?

作者: 再折长亭柳    时间: 2025-7-6 18:30
窥天瞳 发表于 2025-7-6 17:29
你是说我只能做奴才?可是大清亡了,现在只有牛马了,好像也不太对,感觉牛%……奴才低了一级。

我是说你还是崇尚人治,寄希望于出现清官、明君。

作者: 再折长亭柳    时间: 2025-7-6 18:31
窥天瞳 发表于 2025-7-6 18:28
你在那个时代呢?会不会被奴才们整死?

不会,有贾拖鞋护驾

作者: 窥天瞳    时间: 2025-7-6 18:33
再折长亭柳 发表于 2025-7-6 18:30
我是说你还是崇尚人治,寄希望于出现清官、明君。

没错,我就是认为只有人治才能解决今天的各种无解的问题,包括你这种不支持人治的人。当矛盾激化到一定程度,人治是解决问题的唯一办法。必须把一切都解决了,才是人治过渡到法治的时机。

作者: 知音    时间: 2025-7-6 18:40

不民主何以得人心?
作者: 知音    时间: 2025-7-6 18:41
得机器人的心还差不多,统一输入信息功能
作者: 没有原因    时间: 2025-7-6 18:47
博弈好哇
作者: 绝对不主流    时间: 2025-7-6 18:57
知音 发表于 2025-7-6 18:40
不民主何以得人心?

英明领袖希特勒斯大林
作者: 知音    时间: 2025-7-6 18:59
绝对不主流 发表于 2025-7-6 18:57
英明领袖希特勒斯大林


不能证明这俩人得人心了吧?
作者: 知音    时间: 2025-7-6 19:00
绝对不主流 发表于 2025-7-6 18:57
英明领袖希特勒斯大林


这俩人可能是懂人性
作者: 绝对不主流    时间: 2025-7-6 19:35
知音 发表于 2025-7-6 18:59
不能证明这俩人得人心了吧?

他们的民意支持率比任何民主国家元首都高
敢表达异见的人太少
作者: 绝对不主流    时间: 2025-7-6 19:36
知音 发表于 2025-7-6 19:00
这俩人可能是懂人性

他们只是懂如何运用权力
作者: 知音    时间: 2025-7-6 19:40
绝对不主流 发表于 2025-7-6 19:35
他们的民意支持率比任何民主国家元首都高
敢表达异见的人太少



是匿名投票吗?如果是被迫的,那就不叫得民心。



作者: 知音    时间: 2025-7-6 19:40
绝对不主流 发表于 2025-7-6 19:36
他们只是懂如何运用权力



你咋拧这说?

不懂人性能懂如何运用权利吗?

作者: 红七狐    时间: 2025-7-6 19:41
螃蟹 发表于 2025-7-6 17:54
这就是被洗脑的典型。美国大选和中期选举就像中国的高考,像NBA或世界杯的冠军选拔,就算偶尔有些猫腻 ...

先说你的结论,我是被洗脑的典型,问一下,谁给我洗脑的呢?我一直自主学习,自主阅读,完全凭借自己的爱好和兴趣,谁能洗我的脑子呢?冲你这个结论,你就是一意淫的货。

我最喜欢读的书是老子,读的遍数最多的书是道德情操论,早年最喜欢研究的是走出思维的误区和走进思维的新区,哪本书能洗我的脑呢?你个蠢货,出来说说。

作者: 窥天瞳    时间: 2025-7-6 19:48
知音 发表于 2025-7-6 18:40
不民主何以得人心?

什么叫民主呢?下等人见到上等人不用下跪了而已吧,其他的什么平等了,就是高档会所一个底层能进去?就是打官司,如果不是坐实了的案件,社会弱势群体能打赢?

作者: 再折长亭柳    时间: 2025-7-7 08:40
窥天瞳 发表于 2025-7-6 19:48
什么叫民主呢?下等人见到上等人不用下跪了而已吧,其他的什么平等了,就是高档会所一个底层能进去?就是 ...

狗屎、馒头、肉包子相比较, 你是认为馒头比不上肉包子,因此,宁愿继续吃狗屎。

作者: 知音    时间: 2025-7-7 09:26
窥天瞳 发表于 2025-7-6 19:48
什么叫民主呢?下等人见到上等人不用下跪了而已吧,其他的什么平等了,就是高档会所一个底层能进去?就是 ...



我是这样理解的:

修路要拆你家的房子,问你愿意不愿意,你不愿意就改道。-----这叫真民主

修路要拆你家的房子,问你愿意不愿意,不管你不愿意都拆。------这叫假民主

修路要拆你家的房子,不问你愿意不愿意,直接通知你搬家。------这叫不民主

作者: 螃蟹    时间: 2025-7-7 09:28
本帖最后由 螃蟹 于 2025-7-7 10:09 编辑
红七狐 发表于 2025-7-6 19:41
先说你的结论,我是被洗脑的典型,问一下,谁给我洗脑的呢?我一直自主学习,自主阅读,完全凭借自己的爱 ...


谁操控的国内舆论和信息环境,就是谁给你洗的脑呗。你自主学习和阅读,怎么对美国大选的看法,和本人这几十年来网上看到的抹黑民主制的那些调调基本一致呢?什么资本咯,交易咯,一点都不新鲜。而且一看就是对美国大选基本无任何了解,连所谓“政治献金”到底是什么都搞不清楚的货。你怎么不是被洗脑,你100%是被洗脑的。呵呵。

任何国家的任何政治活动,都需要资本参与,也都有政治交易与政治苟合。这和民主不民主有啥关系?血缘继承,神权加冕,上级指定,就没政治交易,不需要金钱运作?政治活动中反对金钱参与,就像政治活动中反对权力参与一样幼稚可笑。

金钱政治没毛病,肯拿真金白银去支持,才是真正的支持。就像一个商品卖得好一样。大家纷纷肯拿出钞票去购买,和投票支持有任何区别么?呵呵。

货币是信誉,选票也是信誉,一样的东西。谁拿到的多,就证明大众对其的信任度……

所以,有交易,有资本介入并不是一个政治制度的缺点,而是一切制度下政治活动之必须。是否足够开放,让各方政治力量都能进场;是否透明公开,有规则制度可循,让各方力量能公平有序进行公开政治博弈;各方力量加到一起,能否准确反映一个社会的各类主流民意,才是衡量一个制度是否成熟优越的关键,而非无金钱或资本介入。

你觉得中美两国的政治制度,在以上各项衡量指标中,各自的表现如何?孰优孰劣呀?
作者: 金豆豆    时间: 2025-7-7 19:50
我对民主什么的词汇,不是特别追求,毕竟真真假假的,我也懒得区分。在我看来,无论哪种形式,能把各类政策优惠落实到普通百姓身上就行了——这个叫:实惠。譬如能让普通老百姓吃得饱、穿得暖,且平等享受社会教育、医疗,养老这类的~~~
作者: 红七狐    时间: 2025-7-7 22:22
知音 发表于 2025-7-7 09:26
我是这样理解的:

修路要拆你家的房子,问你愿意不愿意,你不愿意就改道。-----这叫真民主

民主估计快被你这样说的哭笑不得了

作者: 红七狐    时间: 2025-7-7 22:25
螃蟹 发表于 2025-7-7 09:28
谁操控的国内舆论和信息环境,就是谁给你洗的脑呗。你自主学习和阅读,怎么对美国大选的看法,和本人这 ...

回帖很用心,先赞你的用心。

虽然很用心,内容没啥可辩驳,全是你的自以为是,不值得一说。

中美都不错,各有所长,都符合各自的国情,各取所需,互不干涉,各自发展就好。

作者: 红七狐    时间: 2025-7-7 22:26
金豆豆 发表于 2025-7-7 19:50
我对民主什么的词汇,不是特别追求,毕竟真真假假的,我也懒得区分。在我看来,无论哪种形式,能把各类政策 ...

让民主回归到生活里,就是自己感觉舒心就好,你这样的状态,让民主觉得很欣慰。

作者: 天干物燥    时间: 2025-7-7 22:40
螃蟹 发表于 2025-7-6 18:01
老柳的意思是你和这个红七糊涂一样,都是明君政治爱好者,可惜晚生了100多年。你们要是生在我大清,就 ...

现在也没耽误这几个撅着大腚跪舔权贵,有机会就泼污民主诋毁自由,好像只有当奴才的才是聪明人

作者: 红七狐    时间: 2025-7-7 22:45
天干物燥 发表于 2025-7-7 22:40
现在也没耽误这几个撅着大腚跪舔权贵,有机会就泼污民主诋毁自由,好像只有当奴才的才是聪明人

你舔着碧莲胡说八道不怕人家恶心

作者: 天干物燥    时间: 2025-7-7 22:47
红七狐 发表于 2025-7-7 22:45
你舔着碧莲胡说八道不怕人家恶心

还有比身残脑残的太监奴才攻击民主制度更恶心的吗?

作者: 红七狐    时间: 2025-7-7 22:49
天干物燥 发表于 2025-7-7 22:47
还有比太监奴才攻击民主制度更恶心的吗?

你张口闭口的太监奴才,我应该怎么称呼你呢,你是太监奴才的后代?饱受屈辱才如此深仇大恨吧?

作者: 天干物燥    时间: 2025-7-7 22:51
红七狐 发表于 2025-7-7 22:49
你张口闭口的太监奴才,我应该怎么称呼你呢,你是太监奴才的后代?饱受屈辱才如此深仇大恨吧?

太监奴才才希望回到独裁统治制度下,这是你们心中的荣耀

作者: 红七狐    时间: 2025-7-7 22:54
天干物燥 发表于 2025-7-7 22:51
太监奴才才希望回到独裁统治制度下,这是你们心中的荣耀

从来没觉得制度有什么好坏之分,中美各有所长,也没觉得荣耀在哪,就你小丑似滴,嗷嗷叫的什么皿煮,瞎屁不懂,话都说不利索,你懂个六

作者: 天干物燥    时间: 2025-7-7 22:57
红七狐 发表于 2025-7-7 22:54
从来没觉得制度有什么好坏之分,中美各有所长,也没觉得荣耀在哪,就你小丑似滴,嗷嗷叫的什么皿煮,瞎屁 ...

你眼瞎心瞎是你自己的事,别试图蒙骗别人,你这一团浆糊能分清什么好坏?

作者: 红七狐    时间: 2025-7-7 23:00
天干物燥 发表于 2025-7-7 22:57
你眼瞎心瞎是你自己的事,别试图蒙骗别人,你这一团浆糊能分清什么好坏?

你最成功的交流,应该不在与人之间,在你内心,真正的朋友,可能只有狗,你就别在我的帖子胡说八道了,滚吧

作者: 天干物燥    时间: 2025-7-7 23:03
红七狐 发表于 2025-7-7 23:00
你最成功的交流,应该不在与人之间,在你内心,真正的朋友,可能只有狗,你就别在我的帖子胡说八道了,滚 ...

偏不,我要没事就气你玩儿,这是公共场所,某些狗奴才坑蒙拐骗的行为必须被揭露

作者: 战斗鸡    时间: 2025-7-8 00:54
红七狐 发表于 2025-7-7 22:54
从来没觉得制度有什么好坏之分,中美各有所长,也没觉得荣耀在哪,就你小丑似滴,嗷嗷叫的什么皿煮,瞎屁 ...

没生在朝鲜,没活在前苏和文革,瞎屁不懂,所以才站着说话不腰疼地嚷嚷什么制度无所谓好坏对错,跟不主流的愚蠢一摸一样。
作者: 绝对不主流    时间: 2025-7-8 08:11
战斗鸡 发表于 2025-7-8 00:54
没生在朝鲜,没活在前苏和文革,瞎屁不懂,所以才站着说话不腰疼地嚷嚷什么制度无所谓好坏对错,跟不主流 ...

白痴,“民主是最不坏的制度”,这叫制度没有好坏之分?
你和红七狐是一左一右两个蠢屁股
作者: 战斗鸡    时间: 2025-7-8 08:41
绝对不主流 发表于 2025-7-8 08:11
白痴,“民主是最不坏的制度”,这叫制度没有好坏之分?
你和红七狐是一左一右两个蠢屁股

你不一直嚷嚷专治、民主都是中心词,无褒贬义么?
这会儿又忽然想起最不坏,然后又有好坏之分了?
看来我给你开的药方起作用了。





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