北斗六星网

标题: 停火,伊朗价值如何体现二 [打印本页]

作者: 闹热    时间: 2025-6-29 11:11
标题: 停火,伊朗价值如何体现二
本帖最后由 闹热 于 2025-6-29 11:14 编辑



书接上文。伊以停火当晚,伊朗外长给王毅打来电话,通话内容很官方,大意是:伊朗感谢中国在此次交火中对伊朗政治上的支持;中方则表示始终致力于维护中东和平。单看对话内容,双方似乎没啥具体事,可伊朗如今会这样“云淡风轻”吗?全世界都看出伊以的停火很勉强,难道伊朗自己不知?所以该电话一定还有具体内容,属于进一步与中国接触的信号。

无论怎样,伊朗要有继续打的准备,而且如前文所说,要争取打出“宋江战高俅”的效果。这个目标说起来容易做起来难。伊朗要有同时对付以色列现有军力和美国军工体系支援的能力。所以光凭导弹、无人机还不行,伊朗的空军和防空系统需全面升级。目前伊朗空军的主要装备:F-4鬼怪战机、F-14大熊猫、F-5虎式战机、米格297等全都过时了,用这些去对付美国F-35纯属白给,难怪连以色列的无人机都能在德黑兰高速路上追杀伊朗的导弹发射车如入无人之境。

接下来,伊朗要想对以色列形成军事碾压,买欧美武器基本不可能,就算卖给你也不许你对以使用。继续与俄罗斯合作又不现实,毕竟大帝目前自己都自顾不暇。因此,中国会迎来了一个重大战略机遇。本来我们在中东没有代理人,而以色列很明确是美国插在中东的一把匕首。如果美以仍然不断揍伊朗,那伊朗只能被迫做出选择。何况中国在中东有投资和经贸利益需要保护,只是现在还没到被逼急的时候。

还有一种可能就是美伊开启核谈,伊朗彻底弃核美国放弃制裁,尽管这种希望很渺茫,但没人能理解老特和伊朗内部的变数。经过这一战,眼下伊朗最迫切的是清除内鬼和升级军力。原来伊朗对中国军品并不看好,经过最近的印巴空战后,伊朗会有新认识,尤其在体系配合上,中国战机几乎有实力和美式战机一决高下。J35 大战F35,小日子还没跑到厕所就吓晕过去了。

其实向伊朗卖点装备根本不算啥,也谈不上战略机遇,真正的大头在后面。俺估计美国一定会干预,但这机会实在难得,值得努力争取一下。



作者: 花钱没买着    时间: 2025-6-29 11:40
追剧,插播广告,澳门新葡京娱乐城,麻将胡了,麻将胡了二。
你这是抢人家的台词。
作者: 闹热    时间: 2025-6-29 11:43
花钱没买着 发表于 2025-6-29 11:40
追剧,插播广告,澳门新葡京娱乐城,麻将胡了,麻将胡了二。
你这是抢人家的台词。

临江仙?这本来是个词牌,烂编剧侵犯知识产权,但男主小鲜肉颜值还行

作者: 河海森林    时间: 2025-6-29 12:56
不支持给伊朗歼十,因为单给发挥不出作用来,伊朗面对的是以色列,以色列可是体系战 ,我们如果是整体系出口那没有4.5年时间形不成战力,这期间伊以交战会砸了歼十招牌.

我的建议是卖给伊朗防空武器,雷达,指挥系统,电子对抗等,不建议卖歼十.可以卖枭龙,通过巴基斯坦.

你看伊朗防空系统这么差其实不光是武器问题主要还是人的问题.还记得南联盟击落f117 吗,南联盟用的是最原始的红旗2把f117打下来的,当时北约也把南联盟雷达系统都炸了,南联盟怎么做,就跟中国用红旗2打美国的侦察机一样,四处移动捕捉战机,迅速开机在敌战机还来不及反应的时候就发射导弹将其击落.

这招中国用,越战的时候中国介绍给越南用,南联盟用都很有效现在的装备比红旗2先进多了,你像伊朗s300,s400都有机动能力,可以转着圈打.但是伊朗一直没有打出效果来,可见主要还是人的问题.
作者: 闹热    时间: 2025-6-29 13:20
河海森林 发表于 2025-6-29 12:56
不支持给伊朗歼十,因为单给发挥不出作用来,伊朗面对的是以色列,以色列可是体系战 ,我们如果是整体系出口那 ...

防空系统肯定是伊朗的当务之急,但有些装备也可以卖给他先熟悉着。主要是用中国装备逐渐取代美俄装备,你不给他点安全感,人家不跟你玩。再有J10 这种飞机4-5年后还算什么啊?美国鬼怪式战机当年多火,现在如果被打下来根本没人当回事。必须得硬碰硬的技术才进步更快,总不出家门那行?

作者: 闹热    时间: 2025-6-29 13:24
河海森林 发表于 2025-6-29 12:56
不支持给伊朗歼十,因为单给发挥不出作用来,伊朗面对的是以色列,以色列可是体系战 ,我们如果是整体系出口那 ...

再有,既然我们和巴基斯坦能一块搞枭龙,那就能和伊朗一块搞J10甚至J35代用型号,我觉得伊朗的技术水平和人才优于巴基斯坦。

作者: 垃圾鹰    时间: 2025-6-29 13:28
台湾省学者郭正亮分析的中国军工外贸额仅占世界军火交易的5%的原因有两个一是朋友太多卖给谁都左右为难二是原则上中国不出口先进的进攻性武器。

伊朗进口中国的防御武器可以考虑,进攻武器恐怕买不到。


作者: 闹热    时间: 2025-6-29 13:33
垃圾鹰 发表于 2025-6-29 13:28
台湾省学者郭正亮分析的中国军工外贸额仅占世界军火交易的5%的原因有两个一是朋友太多卖给谁都左右为难二是 ...

昨天刚说完,你能明确的区分进攻、防守吗?比如防空系统,是防守还是进攻?

作者: 贾若知    时间: 2025-6-29 13:33
你们都别争了,伊朗现在还是用GPS
系统性换成北斗再说
作者: 闹热    时间: 2025-6-29 13:37
贾若知 发表于 2025-6-29 13:33
你们都别争了,伊朗现在还是用GPS
系统性换成北斗再说

这话对,就是个逐步取代的过程。如果你用GPS,那怎么跟美国和以色列打,不是瞎掰吗?这是战略转变,不在于卖两件武器。

作者: 垃圾鹰    时间: 2025-6-29 13:37
闹热 发表于 2025-6-29 13:33
昨天刚说完,你能明确的区分进攻、防守吗?比如防空系统,是防守还是进攻?

于中东地区而言,防空系统的防空导弹以打不到以色列领空为限。
防守上的拦截击落就是攻击上的地对空攻击。

作者: 贾若知    时间: 2025-6-29 13:39
本帖最后由 贾若知 于 2025-6-29 13:50 编辑
河海森林 发表于 2025-6-29 12:56
不支持给伊朗歼十,因为单给发挥不出作用来,伊朗面对的是以色列,以色列可是体系战 ,我们如果是整体系出口那 ...

事急马行田,买中国装备聘巴基斯坦控制员得了。

作者: 河海森林    时间: 2025-6-29 13:39
闹热 发表于 2025-6-29 13:24
再有,既然我们和巴基斯坦能一块搞枭龙,那就能和伊朗一块搞J10甚至J35代用型号,我觉得伊朗的技术水平和 ...

我知道你的问题出在哪了,你把伊朗当作自己人对待了,伊朗不是自己人,中伊关系没有铁到这个份上,中朝关系铁是因为有盟约,中巴关系是因为利益攸关.伊朗都不具备,伊朗和中国只是经贸往来双方价值观,利益观都不一致.伊朗坚决反以色列,中国和以色列之间虽然在巴勒斯坦问题上看法不一致,但是没有发展到敌对关系,还是有正常往来,中国不会为了伊朗对抗以色列就出口歼十.而且以色列的空军非常强大,不是出口了歼十就能对抗以色列的,只会砸了招牌.

作者: 闹热    时间: 2025-6-29 13:41
垃圾鹰 发表于 2025-6-29 13:37
于中东地区而言,防空系统的防空导弹以打不到以色列领空为限。
防守上的拦截击落就是攻击上的地对空攻击 ...

你打落了美国B2,你说是防守有用吗?你自己定的规矩?退一步说,你如果能定规矩,估计也没人敢打你

作者: 贾若知    时间: 2025-6-29 13:45
闹热 发表于 2025-6-29 13:37
这话对,就是个逐步取代的过程。如果你用GPS,那怎么跟美国和以色列打,不是瞎掰吗?这是战略转变,不在 ...

如果老哈醒目就不会现在还用GPS了

卖歼10以色列吱吱歪歪,特么的卖东风26就全世界都得闭嘴,这才是叫政治。

作者: 贾若知    时间: 2025-6-29 13:49
换作我的脾气你老胡还敢在我面前吱吱歪歪,老子卖武器关你屁事。
直接卖长剑10,鹰击62,东风26你大爷的。

作者: 河海森林    时间: 2025-6-29 13:51
垃圾鹰 发表于 2025-6-29 13:28
台湾省学者郭正亮分析的中国军工外贸额仅占世界军火交易的5%的原因有两个一是朋友太多卖给谁都左右为难二是 ...

主要还是体系,一旦采用了一种体系很难再介入另一种体系,你看北约体系他的装备就都能互联互通,阵风战机法国的但是他的弹药接口照样能挂美国弹药,而且介入的都是北约指挥体系.你换成中国弹药中国战机就接不进去.

别的国家也是一样,你采纳了北约体系再买中俄武器就跟他的体系不兼容,单独搞一个体系费钱费力不讨好,就跟印度一样.

前两天闹得沸沸扬扬的印尼要退阵风买歼十最后不是还是继续买阵风吗?他们承受不了体系变动造成的复杂环境.

作者: 闹热    时间: 2025-6-29 13:58
河海森林 发表于 2025-6-29 13:39
我知道你的问题出在哪了,你把伊朗当作自己人对待了,伊朗不是自己人,中伊关系没有铁到这个份上,中朝关系铁 ...

我还真没把伊朗当战友,但不是战友不意味着不能发展成战友。既然他们主动找王毅通话,那就是想增加接触。如果美以继续揍他,那他可能就更迫切需要帮助。只有他们提出请求,我们再考虑具体怎么帮。避免他来回横跳。

作者: 闹热    时间: 2025-6-29 14:00
贾若知 发表于 2025-6-29 13:45
如果老哈醒目就不会现在还用GPS了

卖歼10以色列吱吱歪歪,特么的卖东风26就全世界 ...

那是战略眼光问题,再说就是现在你也无法确定他们反美是不是为了投美?

作者: 闹热    时间: 2025-6-29 14:02
贾若知 发表于 2025-6-29 13:49
换作我的脾气你老胡还敢在我面前吱吱歪歪,老子卖武器关你屁事。
直接卖长剑10,鹰击62,东风26你大爷的。 ...

那也得看伊朗出多少钱,再有这些东西的使用都离不开体系,咱也不可能把看家的都卖他

作者: 河海森林    时间: 2025-6-29 14:05
闹热 发表于 2025-6-29 13:58
我还真没把伊朗当战友,但不是战友不意味着不能发展成战友。既然他们主动找王毅通话,那就是想增加接触。 ...

可以给他防御型武器,歼十就别给了,

作者: 垃圾鹰    时间: 2025-6-29 14:11
闹热 发表于 2025-6-29 13:41
你打落了美国B2,你说是防守有用吗?你自己定的规矩?退一步说,你如果能定规矩,估计也没人敢打你{:1_23 ...

网传伊朗想走军工自研的路子,对购买外国武器不感冒。
以色列这次炸死了N多伊朗军工科学家,有点儿借题发挥,实际上以色列想让伊朗去军事化的节奏,跟普京对乌克兰的诉求差不多。


作者: 闹热    时间: 2025-6-29 14:13
河海森林 发表于 2025-6-29 14:05
可以给他防御型武器,歼十就别给了,

你咋总盯着J10?现在J20、J35都有了,两款六代机也试飞了,J10不算啥啦。何况这次打下阵风主要是体系和PL15厉害。

作者: 垃圾鹰    时间: 2025-6-29 14:13
河海森林 发表于 2025-6-29 13:51
主要还是体系,一旦采用了一种体系很难再介入另一种体系,你看北约体系他的装备就都能互联互通,阵风战机法 ...

伊朗武器既有俄制又有美制,不过都太落后了。


作者: 贾若知    时间: 2025-6-29 14:15
闹热 发表于 2025-6-29 14:02
那也得看伊朗出多少钱,再有这些东西的使用都离不开体系,咱也不可能把看家的都卖他

导弹不需要体系,他们只管发射得了我们来控制目标。

作者: 垃圾鹰    时间: 2025-6-29 14:15
贾若知 发表于 2025-6-29 13:49
换作我的脾气你老胡还敢在我面前吱吱歪歪,老子卖武器关你屁事。
直接卖长剑10,鹰击62,东风26你大爷的。 ...

中国军工出口有个惯例,主战武器原则上不外销,巴基斯坦除外(主要针对印度)。

作者: 闹热    时间: 2025-6-29 14:16
垃圾鹰 发表于 2025-6-29 14:11
网传伊朗想走军工自研的路子,对购买外国武器不感冒。
以色列这次炸死了N多伊朗军工科学家,有点儿借题 ...

自研这想法没错,但现在是急用,没时间慢慢研发了。估计即使与我们合作,将来也会有很多联合开发,你不让他们发挥点想象力,伊朗人那么牛,还真不干

作者: 贾若知    时间: 2025-6-29 14:17
垃圾鹰 发表于 2025-6-29 14:15
中国军工出口有个惯例,主战武器原则上不外销,巴基斯坦除外(主要针对印度)。

东风26都已经落后了,长剑10和鹰击62老掉牙齿了

作者: 垃圾鹰    时间: 2025-6-29 14:17
花钱没买着 发表于 2025-6-29 11:40
追剧,插播广告,澳门新葡京娱乐城,麻将胡了,麻将胡了二。
你这是抢人家的台词。

给你推荐一部《光荣与梦想》,比《临江仙》有知识点。



作者: 闹热    时间: 2025-6-29 14:18
贾若知 发表于 2025-6-29 14:15
导弹不需要体系,他们只管发射得了我们来控制目标。

那你就得上北斗,给导弹加装制导芯片。就这点事能把伊朗导弹的精确度至少提高10%吧。

作者: 闹热    时间: 2025-6-29 14:19
贾若知 发表于 2025-6-29 14:17
东风26都已经落后了,长剑10和鹰击62老掉牙齿了

你的给人家体系,否则你老掉牙的东西能打什么啊?

作者: 垃圾鹰    时间: 2025-6-29 14:20
贾若知 发表于 2025-6-29 14:17
东风26都已经落后了,长剑10和鹰击62老掉牙齿了

那倒也是。反正我觉得俄罗斯提供给伊朗的超音速导弹打美国航母已经绰绰有余了。
至于打B2隐轰,估计得靠中国技术。

作者: 贾若知    时间: 2025-6-29 14:21
垃圾鹰 发表于 2025-6-29 14:20
那倒也是。反正我觉得俄罗斯提供给伊朗的超音速导弹打美国航母已经绰绰有余了。
至于打B2隐轰,估计得靠 ...

俄罗斯的超高音速导弹全部都是抄袭咱们的,或者说是我们教他们的。

作者: 垃圾鹰    时间: 2025-6-29 14:24
贾若知 发表于 2025-6-29 14:21
俄罗斯的超高音速导弹全部都是抄袭咱们的,或者说是我们教他们的。

青出于蓝而胜于蓝,昔日学生,而今为师,风水轮流转。



作者: 河海森林    时间: 2025-6-29 14:26
闹热 发表于 2025-6-29 14:18
那你就得上北斗,给导弹加装制导芯片。就这点事能把伊朗导弹的精确度至少提高10%吧。

制导主要是陀螺仪,陀螺仪越精密丝滑才越准

作者: 闹热    时间: 2025-6-29 14:29
河海森林 发表于 2025-6-29 14:26
制导主要是陀螺仪,陀螺仪越精密丝滑才越准

你说的那是惯性导航,这个俺很清楚。伊朗现在用的就是惯性导航,被老鹰笑话了,说打不准

作者: 河海森林    时间: 2025-6-29 14:51
闹热 发表于 2025-6-29 14:29
你说的那是惯性导航,这个俺很清楚。伊朗现在用的就是惯性导航,被老鹰笑话了,说打不准

现在导弹不都得两种制导吗,gps制导极易受到干扰,弹道导弹还都是两种制导和着用,要不一关闭gps就没法用了.

作者: 闹热    时间: 2025-6-29 14:55
河海森林 发表于 2025-6-29 14:51
现在导弹不都得两种制导吗,gps制导极易受到干扰,弹道导弹还都是两种制导和着用,要不一关闭gps就没法用了. ...

北斗应该可以用了,不非得GPS。用卫星修正一下能提高命中率

作者: 闹热    时间: 2025-6-29 14:57
河海森林 发表于 2025-6-29 14:51
现在导弹不都得两种制导吗,gps制导极易受到干扰,弹道导弹还都是两种制导和着用,要不一关闭gps就没法用了. ...

如果是用核弹,就算偏离目标100米也没事。但常规导弹,偏离100米就可能炸到平民了,而想打的目标却没打到。

作者: 河海森林    时间: 2025-6-29 15:04
闹热 发表于 2025-6-29 14:57
如果是用核弹,就算偏离目标100米也没事。但常规导弹,偏离100米就可能炸到平民了,而想打的目标却没打到 ...

军事目标的gps都有偏差,不能全信,所以你看老有间谍在基地附近搞测绘,就是在纠正偏差.
作者: 闹热    时间: 2025-6-29 15:07
河海森林 发表于 2025-6-29 15:04
军事目标的gps都有偏差,不能全信,所以你看老有间谍在基地附近搞测绘,就是在纠正偏差.

嗯,间谍这东西必不可少,反正多种制导叠加混用,所以高精度导弹越来越贵,真是打不起啊。

作者: 河海森林    时间: 2025-6-29 15:15
闹热 发表于 2025-6-29 15:07
嗯,间谍这东西必不可少,反正多种制导叠加混用,所以高精度导弹越来越贵,真是打不起啊。

导弹和火箭弹的差别就在制导上,精确制导就是导弹,不精确的就是火箭弹.陀螺仪死贵,它控制着控制系统的联动,这套东西太贵了.所以gps一发明都接到gps上,能省大笔钱,便于大量装备.但就是容易受干扰.

作者: 闹热    时间: 2025-6-29 15:28
河海森林 发表于 2025-6-29 15:15
导弹和火箭弹的差别就在制导上,精确制导就是导弹,不精确的就是火箭弹.陀螺仪死贵,它控制着控制系统的联动 ...

钱和体系,未来战争就算不打核战也快打不起了,互相扔几个火箭弹得了。就说这次以色列,虽然空优碾压伊朗也没啥用,几十颗导弹把你高价值目标一炸,你也扛不住。反过来说伊朗,他要是全面升级装备,那钱可花海了

作者: 河海森林    时间: 2025-6-29 15:43
闹热 发表于 2025-6-29 15:28
钱和体系,未来战争就算不打核战也快打不起了,互相扔几个火箭弹得了。就说这次以色列,虽然空优碾压伊朗 ...

对于中美来说估计今后就是打不起来了,尤其是中国现在超视距战法越来越发展,昨天报道中国西工大又发明一个什么二号的,煤油燃料从地面到太空自由穿梭,你根本防不住,而且还不像洲际导弹之发射一次,它是煤油燃料又便宜又好用,可以大量装备.没法打了这个仗.

飞天2号,你查一下吧.

今后就是中美相互均衡瓜分世界.小国不想挨打就加入到中国或者美国的羽翼下,单独在体系外飘着就是挨打的货.

作者: 河海森林    时间: 2025-6-29 15:45
你现在就查这个飞天二号.yo
作者: 河海森林    时间: 2025-6-29 15:45
有了这个还要什么轰20呀.估计这就是轰20 难产的原因
作者: 闹热    时间: 2025-6-29 16:01
河海森林 发表于 2025-6-29 15:43
对于中美来说估计今后就是打不起来了,尤其是中国现在超视距战法越来越发展,昨天报道中国西工大又发明一个 ...

矛和盾总是一前一后,理论上没有攻无不克的矛,但美国想用金穹计划让自己绝对安全也是梦想。所以军备竞赛没有止境。但美国担忧中国有道理,因为中国人是世界上最聪明的人种。

作者: 闹热    时间: 2025-6-29 16:03
河海森林 发表于 2025-6-29 15:45
你现在就查这个飞天二号.yo

查过了,试飞阶段,还不能算正式产品

作者: 闹热    时间: 2025-6-29 16:06
河海森林 发表于 2025-6-29 15:45
有了这个还要什么轰20呀.估计这就是轰20 难产的原因

这么一个简单介绍还不能说明问题,毕竟战轰很多年了,如果没用,美国不会发展B2和B21,那也是很费钱的

作者: 河海森林    时间: 2025-6-29 16:10
闹热 发表于 2025-6-29 16:03
查过了,试飞阶段,还不能算正式产品

快了,咱还聊6代机呢,这第七代都出来了,美国六代还在ppt阶段呢,中国科技发展的太快了.没法聊了这都.飞天二号一出来战略轰炸机是不是就是过时得了,估计这就是轰20下马的原因,
作者: 河海森林    时间: 2025-6-29 16:11
闹热 发表于 2025-6-29 16:06
这么一个简单介绍还不能说明问题,毕竟战轰很多年了,如果没用,美国不会发展B2和B21,那也是很费钱的

这不都是阶段吗,现在中国可以跨国这个阶段,省下不少钱

作者: 贾若知    时间: 2025-6-29 16:16
困了,下星期见吧!
作者: 闹热    时间: 2025-6-29 16:17
河海森林 发表于 2025-6-29 16:10
快了,咱还聊6代机呢,这第七代都出来了,美国六代还在ppt阶段呢,中国科技发展的太快了.没法聊了这都.飞天二 ...

这个不算飞机,还是属于导弹卫星等的运载工具

作者: 闹热    时间: 2025-6-29 16:20
河海森林 发表于 2025-6-29 16:11
这不都是阶段吗,现在中国可以跨国这个阶段,省下不少钱

导弹打全球咱们早就有,关键是这个智能动力比较先进。但仍是液体燃料,煤油嘛。

作者: 闹热    时间: 2025-6-29 16:20
贾若知 发表于 2025-6-29 16:16
困了,下星期见吧!

好!周一开始满血复活哈

作者: 河海森林    时间: 2025-6-29 16:31
闹热 发表于 2025-6-29 16:17
这个不算飞机,还是属于导弹卫星等的运载工具

可回收,还可以重复使用,比一i次性火箭便宜

作者: 河海森林    时间: 2025-6-29 16:32
闹热 发表于 2025-6-29 16:20
好!周一开始满血复活哈

你周一又不来
作者: 闹热    时间: 2025-6-29 16:34
河海森林 发表于 2025-6-29 16:31
可回收,还可以重复使用,比一i次性火箭便宜

嗯,将来发射低轨卫星不错,搞个中国星链

作者: 闹热    时间: 2025-6-29 16:35
河海森林 发表于 2025-6-29 16:32
你周一又不来

小日子来就行,都是炸裂性消息
作者: 河海森林    时间: 2025-6-29 16:47
闹热 发表于 2025-6-29 16:34
嗯,将来发射低轨卫星不错,搞个中国星链

现在看中国对星链还不是很迫切.慢慢组网吧





欢迎光临 北斗六星网 (http://bdlxbbs.top/) Powered by Discuz! X3.1