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标题: 杂谈人物浮世绘 [打印本页]

作者: 头把交椅 时间: 2025-6-19 11:09
标题: 杂谈人物浮世绘
刘备的儿子取名刘封，刘禅，意为封禅。吴国有孙权，孙策，讲究权策。大魏国司马懿，曹植，曹操，曹丕，曹真，曹爽，我这人道德高尚，就不连着读了。

遵循这个起名文化，武汉汉口某地有柳氏父子，名曰柳三刀，柳二面，这篇文章就从他们父子引出。

五十年代的时候，麦克阿瑟元帅计划十二颗核弹头打击武汉，怎么打击，怎么落地是由柳三刀划地图标工事提供给文明的太平洋司令部的。一手画画的本事那是相当了得，脉路清晰，冗长详细。

柳二面画儿也不错，主业武汉小片儿警，副业是西方文明的引路人，退休了发挥余热誓要将美西方的强大广而告之给每一个武汉人，武汉人不够还要网络宣传到每一片华夏大地，为犹太人代言。

看吧，内塔说了啥，以色列多伟大，美西方多文明，重大行动预告……他都有内部消息和不为人知的渠道。点上赚外汇买来的一颗1916，活得那是一个轻松惬意。

十几亿人，出几个两面三刀的人才那是再正常不过的，百万数打底也用不着奇怪，大鹰，柳二，关天三杰这四五六个简直不值一提。

关天三杰这几爷子纯纯搞哩个朗，混不拎，没有是非。很简单的一个是非命题，差不多要追溯到盘古开天地。为什么杀人？因为活不起了干抢劫，遭遇了殊死抵抗才杀的。螃蟹说居然活不起了，这踏马什么人吃人的社会？老高说你反抗尼玛个蛋，那不是找死吗？不主流说用什么杀的，思想自由没有办法，必须管制那样物品，从采铁矿开始管制。按他们的逻辑确实有道理，胡说八道就吸引粉儿无数。

无脑粉是有了，只可惜没有是非，人不能成其为人。

是非是个短链条判断，结合一两个主要原因定论才是正确的方法论。原因的原因的原因的原因那是长链条，小儿们用来颠倒黑白混淆视听用的。

为什么恨俄罗斯？着眼过去，因为它还是苏联的时候侵占了大片领土。为什么要优先放弃仇恨，着眼当下，因为它现在跟我们产业互补，睦领友好，共同反霸权。

为什么恨日本，因为它过去侵害我们，现在不知悔改，仍然充当老美的走狗，企图遏制我们的发展。

这个是非判断真就难么难吗？各位。

大概不难，很朴素的情感就能分辨，除非有种哗众取众，想与众不同另辟蹊径就跟网红滚泥塘一样越怪越招人注意的心理，那是病态。

说完是非说价值，价值和是非不同，价值可以长链条判断。如果真有一个普适价值，那就是尊重规则，法律的本质不是保护，而是让规则可以有效运行。

以色列和霸权有没有破坏和尊重规则的问题就成了应该讨论的关键。

从一开始在巴勒斯坦给以色列划区域不先做到睦邻友好跟中东国家商量好，就是规则破坏的源头，否则不会建国第二天就中东战争。退而求其次已经建国，欺压巴勒斯坦人，有欺压有反抗就有了阿克萨洪水，有了阿克萨洪水就有了今天加沙的惨状。

加沙那么惨，有没有突破报复的上限？报复这个玩意应不应该有规则呢？如果报复不用有规则，那么普适价值就不适用于以色列。换句话说以色列的报复行动就颠覆了人类的价值观。

那些争论有普适价值的人还在鼓吹以色列文明大概是无脸面见祖宗的了。

以色列文明，伊朗神棍。

窃以为政教合一神棍治国反而是一种比较好的制度。试想，有柳二面三刀为例，世俗化下的治理总归有黑暗下不可示于人的部分，如果举头三尺有神明，不可示人的勾当就干不得了，真有轮回宗教，柳二也会成为虔诚的宗教徒，一心一意做个好人，给皇军画城防图的勾当大概也不会再干了。

所以，不能蔑视神棍，而是你对信仰并不了解，更不忠诚，推己及人，把神棍污名化了而已。

故而，伊朗该打，哪怕文明的以色列破坏规则入侵伊朗，还是要为其鼓噪呐喊的。

一番论证下来，杂谈被点名的这几位是非颠倒，价值观混乱。生而为人，你们应该很抱歉。

作者: 寒假 时间: 2025-6-19 11:15
关天三杰这几爷子纯纯搞哩个朗，混不拎，没有是非。很简单的一个是非命题，差不多要追溯到盘古开天地。为什么杀人？因为活不起了干抢劫，遭遇了殊死抵抗才杀的。螃蟹说居然活不起了，这踏马什么人吃人的社会？老高说你反抗尼玛个蛋，那不是找死吗？不主流说用什么杀的，思想自由没有办法，必须管制那样物品，从采铁矿开始管制。按他们的逻辑确实有道理，胡说八道就吸引粉儿无数。
————
哈哈哈哈

作者: 寒假 时间: 2025-6-19 11:16
挺犀利

作者: 知音 时间: 2025-6-19 11:23

貌似写的有点着急了，给人语无伦次的观感

作者: 绝对不主流 时间: 2025-6-19 11:25
为什么恨俄罗斯？着眼过去，因为它还是苏联的时候侵占了大片领土。为什么要优先放弃仇恨，着眼当下，因为它现在跟我们产业互补，睦领友好，共同反霸权。
———-
中俄贸易额都不如中越，一个能源出口为主的国家，和中国的产业互补在哪？中国不能生产的，俄罗斯更不能生产

作者: 秦鲁子 时间: 2025-6-19 11:32
开场白那一段，好像在抖音上刷到过——

作者: 小七爷 时间: 2025-6-19 11:32
麦克阿瑟计划用核弹打击武汉，考证没有，这没有可靠历史依据的内容啊。

作者: 秦鲁子 时间: 2025-6-19 11:33
为什么恨俄罗斯？着眼过去，因为它还是苏联的时候侵占了大片领土。为什么要优先放弃仇恨，着眼当下，因为它现在跟我们产业互补，睦领友好，共同反霸权。

为什么恨日本，因为它过去侵害我们，现在不知悔改，仍然充当老美的走狗，企图遏制我们的发展。
——————————————————————
这样的策略，我赞同。

事分轻重缓急嘛。

作者: 寒假 时间: 2025-6-19 11:41

小七爷发表于 2025-6-19 11:32
麦克阿瑟计划用核弹打击武汉，考证没有，这没有可靠历史依据的内容啊。

文学化、艺术化的产物

作者: 寒假 时间: 2025-6-19 11:41

绝对不主流发表于 2025-6-19 11:25
为什么恨俄罗斯？着眼过去，因为它还是苏联的时候侵占了大片领土。为什么要优先放弃仇恨，着眼当下，因为它 ...

原油

作者: 绝对不主流 时间: 2025-6-19 11:42

秦鲁子发表于 2025-6-19 11:33
为什么恨俄罗斯？着眼过去，因为它还是苏联的时候侵占了大片领土。为什么要优先放弃仇恨，着眼当下，因为它 ...

其实还是有立场无是非的冷战思维

日本才和中国有产业互补的关系

作者: 绝对不主流 时间: 2025-6-19 11:43

寒假发表于 2025-6-19 11:41
原油

原油出口国多了，俄罗斯算什么互补

作者: 大志 时间: 2025-6-19 11:46
和俄罗斯有产业互补个锤子

作者: 小七爷 时间: 2025-6-19 11:47

寒假发表于 2025-6-19 11:41
文学化、艺术化的产物

楼主不会是你马甲吧

作者: 寒假 时间: 2025-6-19 11:49

小七爷发表于 2025-6-19 11:47
楼主不会是你马甲吧

我哪有这么高水平。高看我了，你

作者: 小七爷 时间: 2025-6-19 11:58

寒假发表于 2025-6-19 11:49
我哪有这么高水平。高看我了，你

你说话很绕的，我得仔细琢磨才行

作者: 寒假 时间: 2025-6-19 12:35

小七爷发表于 2025-6-19 11:58
你说话很绕的，我得仔细琢磨才行

跟你说话从来不绕，

作者: 寒假 时间: 2025-6-19 12:37

绝对不主流发表于 2025-6-19 11:43
原油出口国多了，俄罗斯算什么互补

说的是和俄罗斯原油，没说别的国家，

作者: 知音 时间: 2025-6-19 12:41

前面说人不讲是非，结尾说人是非颠倒，
那么请问：
不讲是非怎么做到是非颠倒？

作者: 头把交椅 时间: 2025-6-19 12:44

小七爷发表于 2025-6-19 11:32
麦克阿瑟计划用核弹打击武汉，考证没有，这没有可靠历史依据的内容啊。

被核讹诈三次，两次老美，一次苏联
据不可靠消息，解密文件透露
一次计划896颗，武汉分配到38颗
一个已经获批的39颗，武汉12颗

作者: 知音 时间: 2025-6-19 12:46

头把交椅发表于 2025-6-19 12:44
被核讹诈三次，两次老美，一次苏联
据不可靠消息，解密文件透露
一次计划896颗，武汉分配到38颗

为什么一直是武汉呢？

作者: 头把交椅 时间: 2025-6-19 12:48

绝对不主流发表于 2025-6-19 11:25
为什么恨俄罗斯？着眼过去，因为它还是苏联的时候侵占了大片领土。为什么要优先放弃仇恨，着眼当下，因为它 ...

工业大国的生命线就是能源
人口大国的生命线是粮食
这不叫互补什么叫互补？
和日本互补，光棍配娘们袄？

作者: 头把交椅 时间: 2025-6-19 12:52

绝对不主流发表于 2025-6-19 11:42
其实还是有立场无是非的冷战思维

日本才和中国有产业互补的关系

立场和是非这个问题很好
请问，政府要不要有立场？
中国政府的立场是不是要为长远发展计
来制定外交策略
根据中国人的立场和利益来睦领友好俄罗斯
这无可厚非
你们这些2468凭什么指责，还要鼓吹仇恨？
你们的是非哪里去了？
难道非要绑架中国人置国人利益与不顾干俄罗斯
才是对的吗？

作者: 头把交椅 时间: 2025-6-19 12:54

知音发表于 2025-6-19 11:23
貌似写的有点着急了，给人语无伦次的观感

读此贴需要延伸思考的能力
不具备的话就很难有脉络把内容链接起来
看来，你还有很大的进步空间啊

作者: 头把交椅 时间: 2025-6-19 12:56

知音发表于 2025-6-19 12:41
前面说人不讲是非，结尾说人是非颠倒，
那么请问：
不讲是非怎么做到是非颠倒？

分不清是非就属于不讲是非
不讲是非就容易是非颠倒
这个二年级的问题只回答一次
下不为例

作者: 头把交椅 时间: 2025-6-19 12:58
老高，螃蟹，柳二们见了此贴
只能默默绕道

作者: 头把交椅 时间: 2025-6-19 13:00

绝对不主流发表于 2025-6-19 11:43
原油出口国多了，俄罗斯算什么互补

收弯弯被制裁海上被人封锁了

能源乍整？

作者: 绝对不主流 时间: 2025-6-19 13:02
本帖最后由绝对不主流于 2025-6-19 13:03 编辑

头把交椅发表于 2025-6-19 13:00
收弯弯被制裁海上被人封锁了

能源乍整？

还有丝绸之路，目前访问的几个斯坦远比俄罗斯重要
现在和俄搞联合，不用台湾出事就可能被制裁

作者: 绝对不主流 时间: 2025-6-19 13:06

头把交椅发表于 2025-6-19 12:52
立场和是非这个问题很好
请问，政府要不要有立场？
中国政府的立场是不是要为长远发展计

有了立场就开始颠倒黑白，说俄罗斯和中国产业互补，日本反而没产业互补了

作者: 头把交椅 时间: 2025-6-19 13:11

绝对不主流发表于 2025-6-19 13:02
还有丝绸之路，目前访问的几个斯坦远比俄罗斯重要
现在和俄搞联合，不用台湾出事就可能被制裁

有个概念叫自主性
五个斯坦就跟老高一样没有主见
书上说啥就是啥，他们得听俄罗斯的
自主性的问题你要看明白
为啥不能和俄罗斯做生意，搞联合？
提供武器了还是咋？
连贸易都不能做，只能做禁脔？
这是你们的主张吗？

作者: 头把交椅 时间: 2025-6-19 13:13

绝对不主流发表于 2025-6-19 13:06
有了立场就开始颠倒黑白，说俄罗斯和中国产业互补，日本反而没产业互补了

我们讲产业互补的重要性结合战略眼光看

俄罗斯第一梯队，日本第二梯队

不否认他们都有产业互补的内容
但就重要性而言，俄罗斯无可替代。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-6-19 13:13

头把交椅发表于 2025-6-19 12:52
立场和是非这个问题很好
请问，政府要不要有立场？
中国政府的立场是不是要为长远发展计

中国政府有自身立场，这无需多说。
任何国家都有自身立场，这同样毋庸置疑。
但问题是，中国政府的立场，是以地球村共同利益为前提呢？还是凌驾于其之上？
想清楚了这个问题，那么所谓立场，跟是非对错的判断，其实压根就是同为一体而非必然对抗的。
因此这个时候，讲立场其实就是讲对错。一切符合地球村共同利益和立场的，都是正当的利益和立场。反之则都是不义的利益和立场。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-6-19 13:14

头把交椅发表于 2025-6-19 13:11
有个概念叫自主性
五个斯坦就跟老高一样没有主见
书上说啥就是啥，他们得听俄罗斯的

现在只有傻叉还愿意听俄罗斯的
普京的破袍子都遮不住他自己的屁股了，先是巴沙尔垮台，现在轮到了哈没内衣、接下来还有谁？

作者: 贾若知 时间: 2025-6-19 13:14

头把交椅发表于 2025-6-19 12:58
老高，螃蟹，柳二们见了此贴
只能默默绕道

作者: 战斗鸡 时间: 2025-6-19 13:15

绝对不主流发表于 2025-6-19 13:06
有了立场就开始颠倒黑白，说俄罗斯和中国产业互补，日本反而没产业互补了

这个话题你就闭嘴吧。前面刚还在隔壁喋喋不休政治从来不讲对错，只讲利益。
利益不就立场？
之前还反复嚷嚷成年人不讲好坏，只讲利弊。
利弊不就是利益，不就是立场？
你现在倒来指责人家颠倒黑白了？凭什么？
整天颠三倒四，真一点不脸红？

作者: 战斗鸡 时间: 2025-6-19 13:16

头把交椅发表于 2025-6-19 12:58
老高，螃蟹，柳二们见了此贴
只能默默绕道

我要睡觉了，暂时没时间理会你们小儿科辩日。

作者: 寒假 时间: 2025-6-19 13:20

小七爷发表于 2025-6-19 11:58
你说话很绕的，我得仔细琢磨才行

我看像阿牧，哈哈

作者: 寒假 时间: 2025-6-19 13:20

战斗鸡发表于 2025-6-19 13:15
这个话题你就闭嘴吧。前面刚还在隔壁喋喋不休政治从来不讲对错，只讲利益。
利益不就立场？
之前还反 ...

哈哈哈哈嗝～

作者: 头把交椅 时间: 2025-6-19 13:21

战斗鸡发表于 2025-6-19 13:13
中国政府有自身立场，这无需多说。
任何国家都有自身立场，这同样毋庸置疑。
但问题是，中国政府的立场 ...

哲学的底层逻辑如下:生存是芸芸众生的终极追求
实践是检验真理的唯一标准
利益是衡量万物的底层规律
利益首先要保证自己的利益，中国的自身利益当然
要凌驾在他国利益之上。
自己好是善良的必要条件，自己好了再让他人好才是善良的充分条件
否则就是认知上的幼稚。

作者: 头把交椅 时间: 2025-6-19 13:28

绝对不主流发表于 2025-6-19 13:14
现在只有傻叉还愿意听俄罗斯的
普京的破袍子都遮不住他自己的屁股了，先是巴沙尔垮台，现在轮到了哈没内 ...

巴沙尔垮台伊朗难辞其咎
也是伊朗目前悲惨处境的根本原因
如果当时伊朗联合伊拉克民兵阻断朱拉尼
保住叙利亚，就不至于如此被动
俄罗斯鞭长莫及，加上事情太突然
俄乌战争捆绑中的俄罗斯难以有反应时间
主要责任在伊朗，怪不到俄罗斯头上。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-6-19 13:31

头把交椅发表于 2025-6-19 13:21
哲学的底层逻辑如下:生存是芸芸众生的终极追求
实践是检验真理的唯一标准
利益是衡量万物的底层规律

哲学的底层逻辑如下:生存是芸芸众生的终极追求
---------------------------------
说得可真好。
但别忘了，芸芸众生的生存，是平等的。人是自利的，这决定了你是自利的，同样人家也是自利的。
如果仅仅因为，你的自利的正当性是来自于你自己的肉身，那你跟一头狮子那样去吃掉一只绵羊，又有何区别？你和动物有何区别？
既然你和动物没区别，那你为了自己的生存，挥刀剪径不就因此而心安理得甚至正当合理了起来？
所以你这不是什么哲学的底层逻辑，而是丛林的底层法则。

作者: 知音 时间: 2025-6-19 13:31

头把交椅发表于 2025-6-19 12:56
分不清是非就属于不讲是非
不讲是非就容易是非颠倒
这个二年级的问题只回答一次

不讲是非就是不用“是”与“非”判断问题

结果可能是有50%跟你是颠倒的、另有50%跟你是不颠倒的

作者: 贾若知 时间: 2025-6-19 13:31

寒假发表于 2025-6-19 13:20
我看像阿牧，哈哈

利害啊！

作者: 战斗鸡 时间: 2025-6-19 13:32
好了，真睡去了。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-6-19 13:50

战斗鸡发表于 2025-6-19 13:15
这个话题你就闭嘴吧。前面刚还在隔壁喋喋不休政治从来不讲对错，只讲利益。
利益不就立场？
之前还反 ...

利弊得失和利益不是一回事，和立场又不同
你连最基本的人话都听不懂
涉及这种谓词量化的逻辑，你就一句也弄不明白为啥

作者: 绝对不主流 时间: 2025-6-19 14:08

头把交椅发表于 2025-6-19 13:21
哲学的底层逻辑如下:生存是芸芸众生的终极追求
实践是检验真理的唯一标准
利益是衡量万物的底层规律

利益至上，这是一种立场，意识形态至上，另一种立场
不存在没有偏见的观察
所以持有立场会歪曲甚至事实，你不能因为爱国立场就捏造日本人生活更困难，不能因为爱领袖的立场，就声称文化大革命造福中国人
在无关事实的意义层面，才是表达立场的恰当场合，比如“无论老婆做饭多难吃，也从不抱怨”，这是爱的立场，好不好吃是主观感受，谁也没有正确答案

作者: 绝对不主流 时间: 2025-6-19 14:17

头把交椅发表于 2025-6-19 13:28
巴沙尔垮台伊朗难辞其咎
也是伊朗目前悲惨处境的根本原因
如果当时伊朗联合伊拉克民兵阻断朱拉尼

巴沙尔垮台关伊朗屁事？和叙利亚签了军事合作协议受邀在叙利亚建有军事基地的是俄罗斯

作者: 小七爷 时间: 2025-6-19 14:22

寒假发表于 2025-6-19 13:20
我看像阿牧，哈哈

等下知音信了，头把交椅就没了

作者: 寒假 时间: 2025-6-19 14:36

绝对不主流发表于 2025-6-19 13:50
利弊得失和利益不是一回事，和立场又不同
你连最基本的人话都听不懂
涉及这种谓词量化的逻辑，你就一句也 ...

老高让你这个话题上闭嘴也是为你好，怕你露怯，一片苦心

作者: 寒假 时间: 2025-6-19 14:37

小七爷发表于 2025-6-19 14:22
等下知音信了，头把交椅就没了

我猜测的，不一定准，哈哈

作者: 头把交椅 时间: 2025-6-19 14:38

战斗鸡发表于 2025-6-19 13:15
这个话题你就闭嘴吧。前面刚还在隔壁喋喋不休政治从来不讲对错，只讲利益。
利益不就立场？
之前还反 ...

哈哈，如果所说属实不主流同志倒是有点分裂了

作者: 头把交椅 时间: 2025-6-19 14:45

绝对不主流发表于 2025-6-19 14:17
巴沙尔垮台关伊朗屁事？和叙利亚签了军事合作协议受邀在叙利亚建有军事基地的是俄罗斯

俄罗斯的军事基地还在
上三常是国际现实
五个斯坦要充分考虑俄罗斯意见
也是地缘现实
现实问题还有争辩的必要吗？

作者: 头把交椅 时间: 2025-6-19 15:00

战斗鸡发表于 2025-6-19 13:31
哲学的底层逻辑如下:生存是芸芸众生的终极追求
---------------------------------
说得可真好。

作者: 头把交椅 时间: 2025-6-19 15:07

绝对不主流发表于 2025-6-19 14:08
利益至上，这是一种立场，意识形态至上，另一种立场
不存在没有偏见的观察
所以持有立场会歪曲甚至事实， ...

我不知道该怎么去否定人的立场
哲学家谁谁说过“人是一切社会关系的总和”
只要是人，就是谁的儿子，谁的丈夫，谁的国人
这些立场与生俱来，无法否定。
所以，无法脱离立场去讲是非
只有站住自己的立场，去评判是非才能给是非找到一个发源点。
反之，如果只讲是非不预设立场，首先要否定人这个本来主体
很显然做不到。
所以，只看是非不讲立场根本是句妄言
以后最好别说了。

作者: 头把交椅 时间: 2025-6-19 15:19

绝对不主流发表于 2025-6-19 13:06
有了立场就开始颠倒黑白，说俄罗斯和中国产业互补，日本反而没产业互补了

只有有立场的是非
没有没有立场的是非
这句本版版主估计又得烧掉半个脑子
希望你能认同。
毕竟关天三杰在我看来你还是头把交椅。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-6-19 15:25

头把交椅发表于 2025-6-19 15:19
只有有立场的是非
没有没有立场的是非
这句本版版主估计又得烧掉半个脑子

凶手是谁，取决于证据还是你的立场？

作者: 绝对不主流 时间: 2025-6-19 15:28

头把交椅发表于 2025-6-19 14:45
俄罗斯的军事基地还在
上三常是国际现实
五个斯坦要充分考虑俄罗斯意见

俄罗斯军事基地就是巴沙尔邀请普京打击反政府武装而建的
美军基地才和巴沙尔政权无关，以联合国维和部队名义

作者: 绝对不主流 时间: 2025-6-19 15:29

头把交椅发表于 2025-6-19 15:07
我不知道该怎么去否定人的立场
哲学家谁谁说过“人是一切社会关系的总和”
只要是人，就是谁的儿子，谁 ...

是鹿是马，和你的哪个社会关系有关？

作者: 头把交椅 时间: 2025-6-19 15:30

绝对不主流发表于 2025-6-19 15:25
凶手是谁，取决于证据还是你的立场？

取决于我的立场认可的规则下所取得的证据

作者: 头把交椅 时间: 2025-6-19 15:35
谁让你认识鹿马的，就跟你的哪个社会关系有关
但是你若是一点社会关系没有
是神农架出来的孩子，大概不知道什么是鹿又什么是马

作者: 头把交椅 时间: 2025-6-19 15:39

秦鲁子发表于 2025-6-19 11:32
开场白那一段，好像在抖音上刷到过——

默默地拼读过没有？

作者: 绝对不主流 时间: 2025-6-19 15:39
本帖最后由绝对不主流于 2025-6-19 15:40 编辑

头把交椅发表于 2025-6-19 15:35
谁让你认识鹿马的，就跟你的哪个社会关系有关
但是你若是一点社会关系没有
是神农架出来的孩子，大概不知 ...

是鹿是马，这叫与你立场无关的事实
如果你在事实面前因持有立场而指鹿为马，就叫有立场无是非，赵高让你咋说你就咋说，你这还叫无独立人格

作者: 绝对不主流 时间: 2025-6-19 15:43

头把交椅发表于 2025-6-19 15:30
取决于我的立场认可的规则下所取得的证据

规则因你立场而变，这叫做人无底线

作者: 头把交椅 时间: 2025-6-19 15:53

绝对不主流发表于 2025-6-19 15:39
是鹿是马，这叫与你立场无关的事实
如果你在事实面前因持有立场而指鹿为马，就叫有立场无是非，赵高让你 ...

深度思考的能力很重要
是鹿是马的事实认定前提得有立场
有没有不能分辨鹿马的时候？
如果有，那就是立场上认定后的事实。
婴儿立场，你去问他是鹿是马？
还是只有认知后的成年人立场你才能作为事实判断。
”人是一切社会关系的总和；这句话经得起检验
你就不要再辩了。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-6-19 16:00

头把交椅发表于 2025-6-19 15:53
深度思考的能力很重要
是鹿是马的事实认定前提得有立场
有没有不能分辨鹿马的时候？

鹿、马，指代常识性的事实
你正在因为要为有立场而辩护，所以会构造反智反常识的情况

作者: 绝对不主流 时间: 2025-6-19 16:04

头把交椅发表于 2025-6-19 15:53
深度思考的能力很重要
是鹿是马的事实认定前提得有立场
有没有不能分辨鹿马的时候？

“人是一切社会关系的总和”，这只是人的一种社会学定义，就跟“人是一种社会型群居动物一样”，其实并没有什么值得关注的内容

作者: 头把交椅 时间: 2025-6-19 16:04

绝对不主流发表于 2025-6-19 15:43
规则因你立场而变，这叫做人无底线

辩品不够高，又试图曲解了适用的规则还有一条正义原则
所谓正义，就是符合绝大多数人的立场
哪怕你说的规则因个人而改变，依然是建立在皇帝立场之上
你看，说到底，它的基础依然是立场。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-6-19 16:07
本帖最后由绝对不主流于 2025-6-19 16:10 编辑

头把交椅发表于 2025-6-19 16:04
辩品不够高，又试图曲解了适用的规则还有一条正义原则
所谓正义，就是符合绝大多数人的立场
哪怕你说的 ...

“所谓正义，就是符合绝大多数人的立场”，这是一种邪恶的民粹思想

正义不掌握在人类手里，上帝和撒旦共同掌管
人类掌握的是程序正义，也叫规则契约，你前面认为会随你立场而变，是没有契约精神的表现

作者: 头把交椅 时间: 2025-6-19 16:08

绝对不主流发表于 2025-6-19 16:00
鹿、马，指代常识性的事实
你正在因为要为有立场而辩护，所以会构造反智反常识的情况

连常识都建立在立场之上
其他价值判断还能绕得过立场这个基本前提吗？

作者: 绝对不主流 时间: 2025-6-19 16:11

头把交椅发表于 2025-6-19 16:08
连常识都建立在立场之上
其他价值判断还能绕得过立场这个基本前提吗？

“连常识都建立在立场之上”，这叫因立场而反常识

作者: 绝对不主流 时间: 2025-6-19 16:14

头把交椅发表于 2025-6-19 16:08
连常识都建立在立场之上
其他价值判断还能绕得过立场这个基本前提吗？

价值判断是立场的体现
但“有立场无是非”里的是非不是八婆嘴里的是是非非，而是指事实判断，也叫“有立场无事实”

作者: 绝对不主流 时间: 2025-6-19 16:24
日本与中国远比俄罗斯与中国有产业互补地位，世界贸易中有很多运用日本技术在中国完成制造的商品，也有很多在中国进行粗加工再由日本完成精加工的商品，而俄罗斯几乎和中国没有任何产业链关系

但你因存了立场，所以楼文捏造了与事实相反的谎言，指鹿为马

作者: 头把交椅 时间: 2025-6-19 16:33

绝对不主流发表于 2025-6-19 16:07
“所谓正义，就是符合绝大多数人的立场”，这是一种邪恶的民粹思想

正义不掌握在人类手里，上帝和撒旦共 ...

你把正义说得太复杂，太玄乎了哪本书上看到的不假思索就拿来云
正义不过是懂得换个立场
把对方的立场换成自己
然后符合自己认可的行为就是正义的
否则就不正义而已。
结合立场理论，就是这么简单。
扯虎皮拉大旗，给人往邪恶方相向扣帽子
很有红卫兵的风采我看你。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-6-19 16:44

头把交椅发表于 2025-6-19 16:33
你把正义说得太复杂，太玄乎了哪本书上看到的不假思索就拿来云
正义不过是懂得换个立场
把对方的立场换 ...

蠢如高隐
别拿正义说事，那是智力不够用的表现

作者: 头把交椅 时间: 2025-6-19 16:58

绝对不主流发表于 2025-6-19 16:14
价值判断是立场的体现
但“有立场无是非”里的是非不是八婆嘴里的是是非非，而是指事实判断，也叫“有立 ...

“有立场无是非”这一句本身充满邪恶
立场和是非之间并不天然矛盾
有立场同时可以有是非
我宣扬的正好是符合自己立场下的是非
而你们是要阉割他人的立场而单独论是非
这个是非是对的还好，倘若错了就跟法西斯没有区别
问题是，怎么确保没有立场的是非就是正确的？
安？一味要求必须阉割他人的立场，还有没有一点人性。

作者: 螃蟹 时间: 2025-6-19 17:02
本帖最后由螃蟹于 2025-6-19 17:09 编辑

现在讲规则了？你入侵乌克兰，玩啥大洪水，从河流到海洋，割喉老头行刑式处决老太，在音乐节无差别射击，绑架人质的时候咋不讲规则呢？呵呵。要我看，彻底的消灭这种野蛮政权就是规则。

什么？你活不下去没办法才抢劫。人家别人咋活下去的，咋没靠抢劫活着呢？再说你活不下去可以死呀。为啥不能死呢？活不下去可以死的。呵呵。

作者: 头把交椅 时间: 2025-6-19 17:03
本帖最后由头把交椅于 2025-6-19 17:07 编辑

绝对不主流发表于 2025-6-19 16:24
日本与中国远比俄罗斯与中国有产业互补地位，世界贸易中有很多运用日本技术在中国完成制造的商品，也有很多 ...

俄罗斯的互补是让我们吃饱，解决基本生存需求
日本的互补是让我们玩得开心，解决无止境的生活需求
生活奢靡比生存下去更为重要
不开心毋宁死，这就是你的是非判断？
不管他人死活，开心最重要，你真邪恶。

作者: 头把交椅 时间: 2025-6-19 17:07

螃蟹发表于 2025-6-19 17:02
现在讲规则了。你入侵乌克兰，玩啥大洪水，从河流到海洋，在音乐节无差别射击，绑架人质的时候想啥了？呵呵 ...

你让别人死，别人活不下去了死之前在你的音乐节扫射一圈怎么地

我认为先反省自己为啥要逼着别人死比较文明。
只看到别人打你，看不到自己打别人
螃蟹是管不住自己的手还是怎么地。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-6-19 17:09

头把交椅发表于 2025-6-19 16:58
“有立场无是非”这一句本身充满邪恶
立场和是非之间并不天然矛盾
有立场同时可以有是非

你是不懂“有立场无是非”什么意思
“不能戴有色眼镜”听过没有？在事实面前，立场就是有色眼镜、成见、偏见，你通过立场判断事实，就是戴有色眼镜看人看事

作者: 绝对不主流 时间: 2025-6-19 17:10

头把交椅发表于 2025-6-19 17:03
俄罗斯的互补是让我们吃饱，解决基本生存需求
日本的互补是让我们玩得开心，解决无止境的生活需求
生活 ...

你才是俄罗斯养的，你全家都是俄罗斯养的

作者: 螃蟹 时间: 2025-6-19 17:10

头把交椅发表于 2025-6-19 17:07
你让别人死，别人活不下去了死之前在你的音乐节扫射一圈怎么地

我认为先反省自己为啥要逼着别人死比较 ...

你活不下去就有理由抢劫杀戮其他人了？凭啥呢？

作者: 战斗鸡 时间: 2025-6-19 17:12

头把交椅发表于 2025-6-19 15:00
人平等是从上帝视角看的
是种慈悲
实际上无法平等

   人平等是从上帝视角看的
　　
　　是种慈悲
　　
　　实际上无法平等
　　
　　只能取一些概念来片面的定义
　　
　　比如生存权，自由意志，婚姻自由，言论自由
　　
　　再超出这些基本范畴谈平等就是宗教了
　　
　　因为其实在你的理想里那样的平等只有上帝能做到
　　
　　政党，社会制度，由人组成的政府根本做不到
　　
　　你是要求平等还是崇尚宗教这是个问题。
　　
　　丛林法则也好，哲学的地层逻辑也罢
　　
　　没有利益驱动，社会就不能进步
　　
　　不能进步的社会更不用奢谈平等了。
　　
　　故而，你的立论都是虚无的，
　　
　　争辩下去不过是唐吉可德的风车。
　　
　　------------------------------------
　　
　　这里的平等从最初的来源看，恰恰不是上帝的视角，而是人自身的视角。因为如前所述，每个人都是自利的，所以我不过首先在陈述这样一个事实，一个人人都有自我利益认同的事实。在活下来这个纯动物性本能面前，你的自利并不见得高于其他任何人。
　　
　　然后再说说你的上帝视角。从这里开始，你显然陷入诡辩的陷阱了。
　　
　　从没人要求过只有上帝才能实现的绝对平等。所有人们迄今为止讨论的平等、自由、公平、正义这些，无不都是相对的。
　　
　　你所列的生存权，自由意志，婚姻自由，言论自由这些，就是人类社会的相对自由平等。超越相对去谈论并追求只有上帝那里才有的绝对自由平等，确实进入宗教，没有任何意义。但要记住，这是你自己引入到我们谈论的话题来的。是你自己在扎稻草人。
　　
　　所以我们不能追求宗教彼岸世界才存在的绝对平等，但这一点不妨碍相对平等的讨论和理性构建。我们不能因为现实世界有种种不平等，然后就认为平等就是合理的，也是应该而正当的。并且更不能因为，反正这世上没有绝对的平等，所以干脆连相对的平等都不要了，都是你眼里唐吉可德式虚无缥缈的风车。这里你实际上已经混淆了绝对平等和相对平等，并不自觉以前者代替并否定了后者。
　　
　　而只要你最终还能承认，人类社会毕竟不是丛林世界，因此哪怕相对的平等仍然还是必要的。那么，你个人的利益驱动就不能凌驾于地球村共同的利益之上，为所欲为，并且还一边双标地杠着反对霸权的大旗。
　　
　　尽管这个基于平等基础的共同利益，仍然还是相对的。

   如果你为了自己利益，连这些相对的价值都要否认，那么你所谓的底层逻辑，其实正是替一切罪恶，一切掠夺、侵略、奴役、压迫和独裁专治鸣锣开道的御用哲学。

   非但御用，而且同时也是一种奴才专用的哲学。因为你不能永远保证自己始终强大，高居生物链的顶层。一旦你自己沦为他人砧板上的肉，按照你的逻辑，你唯一能做的就是认命，安心做好奴才，永远不要多想，否则所有的“立论都是虚无的”。

   而这俩唐吉可德的风车，不仅适用你，一样适用跟你同样都是砧板上的人肉。
　　

作者: 螃蟹 时间: 2025-6-19 17:14
本帖最后由螃蟹于 2025-6-19 17:17 编辑

没说要逼着你死呀，而是说你活不下去可以选择死。逼迫对方死，那就是导致对方死亡了。和抢劫杀戮差不多……

作者: 头把交椅 时间: 2025-6-19 17:16

绝对不主流发表于 2025-6-19 17:10
你才是俄罗斯养的，你全家都是俄罗斯养的

这位辩友素质有待提高
作为工业大国，占据百分之三十五的工业产值
要想把工业国继续维持下去
俄罗斯和日本孰轻孰重这点是非判断都没有了
开始气急败坏了
这位屁股占日本立场的网友认知堪忧啊

作者: 寒假 时间: 2025-6-19 17:20
好好玩儿，都别骂人

作者: 头把交椅 时间: 2025-6-19 17:21

螃蟹发表于 2025-6-19 17:14
没说要逼着你死呀，而是说你活不下去可以选择死。逼迫对方死，那就是导致对方死亡了。和抢劫杀戮差不多。

阿克萨洪水之前
多了解一下以色列是怎么逼迫巴勒斯坦人的
尤其要建立第三圣殿
那是逼着穆斯林反抗啊

作者: 战斗鸡 时间: 2025-6-19 17:29

头把交椅发表于 2025-6-19 14:38
哈哈，如果所说属实不主流同志倒是有点分裂了

不主流每天都在自抽，你没注意罢了。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-6-19 17:31
本帖最后由绝对不主流于 2025-6-19 17:34 编辑

头把交椅发表于 2025-6-19 17:16
这位辩友素质有待提高
作为工业大国，占据百分之三十五的工业产值
要想把工业国继续维持下去

我自己养活自己，除了养子女还养了一大帮孙子
你家才是俄罗斯养的
俄罗斯的卢布已经快成废纸了，中俄贸易退到了记账甚至以物易物的程度，你还在这给他们吹牛逼

作者: 头把交椅 时间: 2025-6-19 17:32

战斗鸡发表于 2025-6-19 17:12
人平等是从上帝视角看的
　　
　　是种慈悲

老高表达的是什么
请不主流同学言简意赅的翻译一下
不主流虽然胡搅蛮缠
但理解能力还比较强
请帮忙翻译，谢谢

作者: 头把交椅 时间: 2025-6-19 17:34

绝对不主流发表于 2025-6-19 17:31
我自己养活自己，除了养子女还养了一大帮孙子
你家才是俄罗斯养的

扯远了，扯远一直是你的辩论方法
为了赢，无所不用其极，甚至素质拉一地也在所不辞
这点蝇头小利看得太重了，不好。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-6-19 17:38

头把交椅发表于 2025-6-19 17:32
老高表达的是什么
请不主流同学言简意赅的翻译一下
不主流虽然胡搅蛮缠

你们两个是一个屁股的左右两半，你企图证明应然命题“人人平等”是错的，他企图证明是对的
都是没读过多少书而导致的愚蠢而勤快举动
如果应然命题能被证明或证否，休漠的哲学生涯就算是白忙活了

作者: 螃蟹 时间: 2025-6-19 17:39

头把交椅发表于 2025-6-19 17:21
阿克萨洪水之前
多了解一下以色列是怎么逼迫巴勒斯坦人的
尤其要建立第三圣殿

拉到吧，根本就没有的事，从头到尾都是巴勒斯坦人在搞事。以色列人口有五分之一是阿拉伯人，将近20%的穆斯林，活得好好的；巴勒斯坦人的伊斯兰社区，有多少犹太人？呵呵。当初联大让分别立国的时候，也同样是阿拉伯人容不下犹太人，不是犹太人容不下阿拉伯人。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-6-19 17:42

绝对不主流发表于 2025-6-19 17:38
你们两个是一个屁股的左右两半，你企图证明应然命题“人人平等”是错的，他企图证明是对的
都是没读过多 ...

多读点书。价值判断能否证实，跟由“是”直接推出“应当”，并不是同一个论题。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-6-19 17:42

头把交椅发表于 2025-6-19 17:34
扯远了，扯远一直是你的辩论方法
为了赢，无所不用其极，甚至素质拉一地也在所不辞
这点蝇头小利看得太 ...

我针对的是你“俄罗斯的互补是让我们吃饱，解决基本生存需求”观点，蠢得要死的样子
中俄贸易总额都没中越高，更别说中国从不进口俄罗斯的农副产品，俄罗斯咋让你吃饱的？

作者: 绝对不主流 时间: 2025-6-19 17:44

战斗鸡发表于 2025-6-19 17:42
多读点书。价值判断能否证实，跟由“是”直接推出“应当”，并不是同一个论题。

你撒泡尿照照你自己，哪个价值判断不是应然的？

作者: 战斗鸡 时间: 2025-6-19 17:47

绝对不主流发表于 2025-6-19 17:44
你撒泡尿照照你自己，哪个价值判断不是应然的？

爬会楼去重新读几遍我原话：价值判断能否证实，跟由“是”直接推出“应当”，并不是同一个论题。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-6-19 17:54

战斗鸡发表于 2025-6-19 17:47
爬会楼去重新读几遍我原话：价值判断能否证实，跟由“是”直接推出“应当”，并不是同一个论题。

是你蠢得不知道，证明过程就是“从是到是的演绎推理”

我都没说你“价值判断能否证实”的病句问题，证实用于事实判断，价值判断是认同体系概念，永远不可能证实

作者: 战斗鸡 时间: 2025-6-19 18:10

绝对不主流发表于 2025-6-19 17:54
是你蠢得不知道，证明过程就是“从是到是的演绎推理”

我都没说你“价值判断能否证实”的病句问题，证实 ...

多读书。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-6-19 18:12

战斗鸡发表于 2025-6-19 18:10
多读书。

如果只是为了嘲笑你，我读的书就显得多余了，初中以后的书不用读

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