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标题: 我看不出韩信知道什么隐忍 [打印本页]

作者: 窥天瞳 时间: 2025-5-25 10:20
标题: 我看不出韩信知道什么隐忍
本帖最后由窥天瞳于 2025-5-25 10:22 编辑

   总有人用“韩信能忍胯下之辱”来表示做大事者要懂得隐忍。我承认做大事者要懂得隐忍，但是在韩信身上我是没看出他懂得什么隐忍？
   事情的经过是这样的：韩信带着一把宝剑装逼，没错，就是装逼，否则屠夫为什么找他麻烦，不找其他背着宝剑的人的麻烦？然后遇到了韩信，说：“你也配背着把宝剑？简直是侮辱了宝剑！怎么着？不服是吧？不服你用宝剑砍死我，要不你就从我裤裆下边钻过去！”韩信很怂的从人家裤裆下面钻过去了。有人说韩信是怕杀了人耽误自己前程，呵呵，不堪一驳。
      如果韩信像鲁提辖一样能打，拳打镇关西将早1000年上演。只需要把屠夫放倒，一边打一边骂：“你一个卖肉的，下九流，狗一样的东西，也敢来叨扰大爷！还拿剑砍你？你也配！先吃几记大爷的拳头！......直娘贼，还敢应口？......”一战之后，只要给屠夫留口气，屠夫再也不敢挑衅。
   如果韩信像吴起一样有血性，二话不说，抽出宝剑，一剑砍死敢挑衅自己的王八蛋。然后逃奔别处，那个时候暴秦暴政，起义军遍地，韩信后来干的也是车裂诛九族的事情，还怕杀个人？
   可是呢，韩信怂了，直接钻人家的裤裆了。这说明，韩信没有鲁智深的功夫，做不到不用武器把屠夫随便拿捏。韩信也没有吴起的血性，脑子一热什么都不顾，谁敢冒犯我的尊严，我让谁后悔生出来。我不是说韩信没本事，但是起码他是没有惊人的武艺和那种冲天的血性，也可能是这个原因，项羽从开始就看不上他。实际上不只是项羽，刘邦也看不上他，看能是韩信长得猥琐了一些，要不然也不至于遭到屠夫的挑衅。如果没有萧何，韩信能成大将军？扯淡！
   不过呢，韩信指挥打仗的才能是有的。最终成了大将军，但是说他能隐忍，这个真没看出来。在消灭项羽的作战中，韩信功劳最大，于是有点飘了，想要个楚王当一当。这时他向刘邦要的是伪楚王，实际上这种做法就是掩耳盗铃，什么叫伪楚王？和真楚王有什么区别？你不就是试探吗？刘邦不是傻子，肯定是知道韩信的心态的。我认为韩信人生最大的志向不是当皇帝，而就是封王，但这个肯定是刘邦不能接受的。如果是没能力的国王后代，刘邦可能暂时能容忍，但是作为手握兵马的大将军，他在封王岂不是自己的安全隐患？为此刘邦已经动了杀心。
   刘邦既然已经封了韩信楚王，韩信就该在自己封地呆着不出来。直接称病就完了。如果需要打仗自己再去，如果刘邦过去挤兑自己就找理由造反，只有这一条路走。结果韩信又被刘邦骗到身边，被软禁了。实际上到了这时候，韩信还是死不了的。因为毕竟韩信功劳那么大，他只要向刘邦承认错误，不要封王，愿意一直留在刘邦身边，做个有钱人。刘邦没有理由分要杀他，杀他容易寒了部下的心。韩信不是能忍胯下之辱吗？现在真的人为刀俎我为鱼肉了，他怎么反而忍不了了，开始巴拉巴拉大放厥词，这不是作死吗？
   到了生死存亡之际，韩信都不知道隐忍，遇到个挑衅的屠夫反而知道了？我不信。

作者: 河海森林 时间: 2025-5-25 10:35

作者: 河海森林 时间: 2025-5-25 10:38
人是复杂的

作者: 金豆豆 时间: 2025-5-26 08:50
想起一个词：众说纷纭，莫衷一是~~~

作者: 周文王 时间: 2025-5-26 09:39
韩信虽然结局不佳，但还是实现了自己的自我价值的。

在古代那个环境下，用石达开的说法就是，如果咱们胜利了，对他们也是一样。

如果韩信最终胜出，他对刘邦会好么？

作者: 窥天瞳 时间: 2025-5-26 10:14

周文王发表于 2025-5-26 09:39
韩信虽然结局不佳，但还是实现了自己的自我价值的。

在古代那个环境下，用石达开的说法就是，如果咱们胜 ...

韩信胜出，是不会对刘邦好的。一个人知道自己是谁，一生能得到什么很重要。

作者: 周文王 时间: 2025-5-26 10:38

窥天瞳发表于 2025-5-26 10:14
韩信胜出，是不会对刘邦好的。一个人知道自己是谁，一生能得到什么很重要。

韩信和项羽是一路人，都反对秦制。

他们没看到秦制进步的一面，可以改造利用。

一味的为反对而反对。

苏东坡对变法和守旧两派，各取适当的部分，结果两头得罪，都不受待见。

好好一个宰相料子，左右折腾，浪费了。

不肯轻易站队的结果。

如果苏东坡主持相位，会是个什么局面呢，北宋有救么？

作者: 窥天瞳 时间: 2025-5-26 10:44

周文王发表于 2025-5-26 10:38
韩信和项羽是一路人，都反对秦制。

他们没看到秦制进步的一面，可以改造利用。

北宋照样没救！苏东波在考试时是第二名，第一名状元很有才干，比苏轼更强，对于宋仁宗时期的盛世贡献极大，对于变法也同样有清醒客观的认识，但是宋神宗没那么高才能。就像你讲的，变法最终变成了拥护与反对的对立，没有客观思考。

作者: 螃蟹 时间: 2025-5-26 12:01
本帖最后由螃蟹于 2025-5-26 12:05 编辑

中国历史，很多就像小说一样，他就那么一说，你就那么一听。就完了。历史人物的行为动机，还是他没成为历史人物之前的，怎么深究？

当时对方到底怎么想的，其实没人真正了解。
各类评价只能是评价者自己的想法……

再说忍辱这东西，也不是性格，只能是一时，怎么可能事事都忍辱？彼时彼事能忍，也许此时此事就不能忍。你觉得他不该忍的他忍了，你觉得该忍的住，也许他就没忍。这种事很难说的。

作者: 周文王 时间: 2025-5-26 12:54

螃蟹发表于 2025-5-26 12:01
中国历史，很多就像小说一样，他就那么一说，你就那么一听。就完了。历史人物的行为动机，还是他没成为历史 ...

是的，就是一重解释，一重涂抹，最后难免变成再创作。

历史再考证，细节也难以恢复。

其实当事人，亲历者，也会有选择的叙述和解释，

这个没有好办法。

作者: 周文王 时间: 2025-5-26 12:55
螃蟹难得清醒一次，哈哈

作者: 螃蟹 时间: 2025-5-26 17:28

周文王发表于 2025-5-26 12:55
螃蟹难得清醒一次，哈哈

不应该是难得糊涂么？呵呵。

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-5-26 19:49
这都是扯淡！毛教员厉害吧？对军事强国美帝都是大手一挥：想打多久就打多久！可是当初呢？秋收起义前被清乡团撵的化妆成农民逃跑呢！

作者: 周文王 时间: 2025-5-26 19:57

再折长亭柳发表于 2025-5-26 19:49
这都是扯淡！毛教员厉害吧？对军事强国美帝都是大手一挥：想打多久就打多久！可是当初呢？秋收起义前被清乡 ...

这个故事比较熟。

他身上有两块大洋，已经被逮住了，故意走在队伍后面，

贿赂两个乡勇。

放了。跑一段路，平躺在路边水沟里，乡勇来追，没找着。

大概是斯诺红星照耀中国的采访里，自己亲口说的。

文革还有个故事，有一位老乡，讲这个事儿，突出英明神武，

结果被狠扁，说怎么能躺水沟里呢？

欲哭无泪，到处找证据，就是找不到。

文革后，有一天看书上，正是那一页儿。

故事不知道真假，有这么一说。

作者: 窥天瞳 时间: 2025-5-26 20:16

再折长亭柳发表于 2025-5-26 19:49
这都是扯淡！毛教员厉害吧？对军事强国美帝都是大手一挥：想打多久就打多久！可是当初呢？秋收起义前被清乡 ...

大丈夫能伸能屈，有什么问题？

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-5-26 20:18

周文王发表于 2025-5-26 19:57
这个故事比较熟。

他身上有两块大洋，已经被逮住了，故意走在队伍后面，

真的，躺水沟里被砍柴的陈姓山民救了，给他脚丫上抹泥巴装成刚下田回来，到屋里后又换了衣衫、布伞，去铜鼓领导暴动。革命成功后，到处打听才找到老陈。

作者: 知音 时间: 2025-5-26 20:19

韩信就是不与莽汉论高低，万一打起来不得双方都受伤么？

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-5-26 20:21

窥天瞳发表于 2025-5-26 20:16
大丈夫能伸能屈，有什么问题？

那你就别笑话韩信弯屈之时

作者: 窥天瞳 时间: 2025-5-26 20:26

再折长亭柳发表于 2025-5-26 20:21
那你就别笑话韩信弯屈之时

韩信有必要这样吗？他要是面对大量秦军的围捕，就是跳进粪坑逃生都是英雄。

作者: 知音 时间: 2025-5-26 20:27

窥天瞳发表于 2025-5-26 20:26
韩信有必要这样吗？他要是面对大量秦军的围捕，就是跳进粪坑逃生都是英雄。

大丈夫能屈能伸不看有没有必要

作者: 再折长亭柳 时间: 2025-5-26 20:30

窥天瞳发表于 2025-5-26 20:26
韩信有必要这样吗？他要是面对大量秦军的围捕，就是跳进粪坑逃生都是英雄。

一个帅才，去与一个泼皮厮斗，岂不耽误前程？那才是傻呢！

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