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标题: 追问“双普”通话的各自诉求和战争影响 [打印本页]

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-5-20 15:45
标题: 追问“双普”通话的各自诉求和战争影响
本帖最后由春水秋霜伊人于 2025-5-20 16:24 编辑

追问双普通话的各自诉求和战争影响

根据2025年5月19日特朗普与普京的通话内容及背景分析，双方的核心需求可归纳为以下几点：

特朗普的核心需求

1.兑现竞选承诺与塑造政治形象
特朗普在2024年竞选期间承诺“上任24小时内结束俄乌战争”，此次通话是其兑现承诺的关键一步。他通过高调宣布“俄乌立即启动停火谈判”，试图塑造“和平缔造者”形象，为2026年中期选举或未来政治布局积累声望。此外，他在通话后强调“俄美关系正常化”，并提及俄方希望战后与美开展大规模贸易，暗示自己推动的外交成果将带来经济利益，进一步巩固国内支持。
2.推动美俄关系缓和与经济合作
特朗普政府试图通过谈判缓解美俄长期对立，尤其是在能源和贸易领域寻求合作。普京在通话中明确表示，俄方愿与美国在战后开展大规模贸易，特朗普对此表示赞同，并提到“俄罗斯潜力无限”“乌克兰重建也将受益”。这一表态符合特朗普“美国优先”的经济政策，可能涉及能源出口、矿产开发等合作议题。
3.减少对乌援助与转移责任
特朗普在通话后抨击拜登政府对乌援助“疯狂”，强调“这不是我们的战争”，并暗示美国应减少介入，让欧洲承担更多责任。他在通话中未承诺增加对乌援助，反而通过推动俄乌直接谈判，试图将解决冲突的责任转移给乌克兰和欧洲，以节省美国资源并避免国内争议。
4.边缘化欧洲与巩固美国主导权
特朗普在通话中未充分考虑欧洲立场，甚至暗示欧洲不应过多介入。例如，他在声明中强调“谈判细节由俄乌双方协商”，未提及欧洲参与。这一策略旨在削弱欧洲在乌克兰问题上的话语权，凸显美国的主导地位，同时分化欧洲与乌克兰的关系。

普京的核心需求

1.巩固在乌克兰的既得利益
普京在通话中强调“消除危机的根源”，即乌克兰不加入北约，并要求乌方承认俄占乌东四州及克里米亚的主权。俄方提出的和平协议备忘录明确要求将“解决危机的原则”写入文件，实质是通过法律形式固化其在乌克兰的控制。此外，普京在通话中提到“伊斯坦布尔谈判恢复”，试图将俄方立场包装为“和平努力”，以争取国际舆论支持。
2.缓解西方制裁与恢复经济合作
俄罗斯长期受西方制裁影响，普京希望通过谈判换取美国解除部分制裁，尤其是能源和金融领域的限制。他在通话中主动提出战后与美开展贸易，暗示俄方愿以经济合作换取制裁松动。此外，俄方在谈判中强调“停止对乌军援”是停火前提，试图通过切断乌克兰的外部支持，削弱其谈判地位，从而为经济复苏创造条件。
3.争取战略喘息空间
尽管普京表示支持和平谈判，但俄方仍在战场上保持压力。例如，俄军在5月9日前后加强进攻，试图在谈判前夺取更多领土。普京通过与特朗普通话，既释放“和平信号”以缓和国际压力，又争取时间调整军事部署，为后续博弈争取主动。
4.重塑欧洲安全格局
普京试图通过与美国直接对话，边缘化欧洲在乌克兰问题上的角色。他在通话后强调“欧洲政客立场偏向乌克兰”，暗示只有美俄能真正推动和平。这一策略旨在削弱欧盟的影响力，为俄罗斯在未来的欧洲安全架构中争取更多话语权，尤其是在北约东扩、能源安全等议题上。

双方的共同利益与矛盾

- 共同利益：双方均希望通过谈判结束俄乌冲突，避免局势失控升级。特朗普需要外交成果巩固政治地位，普京则需缓解制裁压力并巩固领土利益。此外，双方在能源合作、核不扩散等领域存在潜在合作空间。
- 核心矛盾：
1.领土问题：乌克兰坚决拒绝在领土问题上妥协，而俄罗斯要求乌方承认其占领区主权，这一分歧难以调和。
2.对乌军援：普京要求完全停止对乌军援作为停火前提，而特朗普虽减少援助意愿强烈，但受国内政治和盟友压力，难以完全切断支持。
3.欧洲角色：特朗普试图边缘化欧洲，而欧盟坚持参与谈判并继续对俄施压，这可能导致美俄协议缺乏欧洲支持，难以落地。

后续挑战与不确定性

- 谈判执行：双方虽同意起草和平协议备忘录，但未设定停火时间表或具体条件，且乌克兰对俄方提案持保留态度，谈判可能陷入僵局。
- 国内政治：特朗普的对俄政策可能面临美国国会和盟友的质疑，而普京需平衡国内主战派与外交妥协的压力。
- 欧洲反应：欧盟虽表示支持乌克兰，但未明确调整对俄政策，若美俄协议损害欧洲利益，可能引发跨大西洋裂痕。

综上，特朗普与普京的通话是一场基于各自战略需求的博弈：特朗普试图通过“交易式外交”兑现承诺并重塑国际形象，而普京则利用谈判巩固利益并争取战略主动。然而，双方的核心矛盾和外部制约因素，使得真正实现停火仍面临巨大挑战。

作者: 河海森林 时间: 2025-5-20 15:50

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-5-20 15:53
我个人的感觉。
（1）更坐实了通俄门。他们确实臭味相投，狼狈为奸。是好朋友俩。
（2）特朗普是间接的帮助普京把抢夺的果实合法化，现实化。
（3）这个世界越来越只剩下利益，没有道义。
（4）但我还是相信梵蒂冈；相信欧洲；相信联合国；相信文明世界。
（5）还有我特别相信乌克兰和泽连斯基。那里就是中国的抗日战争。
（6）我还是相信我们六星网友，是和文明世界，是跟和平，是跟正义站在一起的。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-20 15:58
这是一场双方每天伤亡过千，每天经济损失上亿美元的残酷激烈的现代化战争，特朗普却以为这是一场可以通过威胁恫吓就能停下来的商业纠纷，他给这场战争带来的只有不确定性导致的时间延长，导致更多的人员伤亡和财产损失

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-5-20 15:59
本帖最后由春水秋霜伊人于 2025-5-20 16:41 编辑

【危言耸听，细思极恐】

后续有几个关键点值得持续关注。

1. 乌克兰的自坚持和「被迫妥协」特朗普高压与国内反弹会一起。

乌方虽被要求“立即启动谈判”，但泽连斯基政府已明确表示“领土完整不可谈判”。特朗普在通话中未提及对乌安全保障，可能迫使乌方陷入“停战换主权”的绝境。若乌被迫接受俄方条件，大概率引发大规模民众抗议，甚至导致政府更迭，这将成为美俄协议落地的最大“绊脚石”。

2. 欧洲的「边缘化焦虑」必定激起自觉醒自振起自保卫。

欧洲不会是特朗普和美国的道具。

欧盟对美俄绕过欧洲谈判强烈不满，德法已紧急磋商“加强对乌军援”。若美俄协议中包含“战后欧洲能源合作以俄罗斯为主”等内容，可能激化欧盟“战略自主”诉求——比如加速推进北约欧洲防御体系，或联合中东、非洲开拓新能源渠道，直接冲击俄罗斯的“能源武器”地位。

3. 美国内部分裂与特朗普的「政治豪赌」

民主党已抨击特朗普“向普京妥协”，若停火后俄军未真正撤军，或乌东局势反复，特朗普将面临“通俄门2.0”指控。更微妙的是，军工复合体可能因对乌军售缩减而施压共和党，迫使特朗普在后续谈判中“重新强硬”，形成“停火-冲突-再谈判”的恶性循环。中东的变化是美国和以色列打造的；不是特朗普挥一挥衣袖，或者只手遮天——打造的。

4. 普京的「时间换空间」策略有特朗普支持。但也必然激起国内外的反响与反作用力。

我还是认为他注定失败。

俄军虽在谈判期间放缓进攻，但克里姆林宫正加速在乌东推进“俄罗斯化”：比如强制推行俄语教育、发放俄罗斯护照。即便达成停火，俄方也可能以“维护地区稳定”为名长期驻军，为未来介入乌克兰政局埋下伏笔。

5. 全球南方的「选边站队」困境

印度、土耳其等国对美俄协议态度暧昧：既希望冲突结束降低能源粮食价格，又担心“大国交易”损害小国主权原则。若美俄以“战后重建”为由主导乌克兰事务，可能促使更多发展中国家联合抵制“新强权政治”，间接推动多极化加速。

中东会会跟随吗？俄国的能源也是要市场要空间的。形和势是影响多元的。没有人会置身事外。

他们两家唱双簧。双黄再精彩。欧洲会是看戏的吗？我们会是看戏的吗？

这场看似“速战速决”的外交交易，实则是重塑全球秩序的催化剂。无论结果如何，“美国主导-俄罗斯扒进-欧洲觉醒”的三角博弈，已让21世纪的地缘政治走向，变得比冷战时期更复杂、更不可预测。

善良的人啊，你要当心。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-5-20 16:13

绝对不主流发表于 2025-5-20 15:58
这是一场双方每天伤亡过千，每天经济损失上亿美元的残酷激烈的现代化战争，特朗普却以为这是一场可以通过威 ...

谢谢交流意见。
我俩真的非常趋同。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-5-20 16:13

绝对不主流发表于 2025-5-20 15:58
这是一场双方每天伤亡过千，每天经济损失上亿美元的残酷激烈的现代化战争，特朗普却以为这是一场可以通过威 ...

谢谢交流意见。
我俩真的非常趋同。

作者: 周文王 时间: 2025-5-20 19:45
美国和俄罗斯要达成合作了，这有点儿让人觉得不可思议。

感觉乌克兰从一开始就被美国算计了，现在是直接出卖了。

美俄瓜分乌克兰，基本是这个走向。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-5-20 20:57

周文王发表于 2025-5-20 19:45
美国和俄罗斯要达成合作了，这有点儿让人觉得不可思议。

感觉乌克兰从一开始就被美国算计了，现在是直接 ...

也不尽是。彼此（指特朗普、普京）拿捏乌克兰，牺牲乌克兰，应该是真的。

作者: 知音 时间: 2025-5-20 21:08

我还琢磨半天啥双普通话，整了半天是二普通了电话

作者: 知音 时间: 2025-5-20 21:09

不能因为人家是总统就不能有朋友了，有些人可能就是有眼缘也未可知

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-5-21 01:56

知音发表于 2025-5-20 21:09
不能因为人家是总统就不能有朋友了，有些人可能就是有眼缘也未可知

沆瀣一气是肯定的。

作者: 河海森林 时间: 2025-5-21 09:27
欧洲悬了

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2025-5-21 10:22

河海森林发表于 2025-5-21 09:27
欧洲悬了

怎么会？不会的。
不说欧洲是文明发源地。
就是每个单个人，也永远远是鲜活、是自尊，是有价值的生命体！！

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