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标题: 什么才是生而平等的真正逻辑 [打印本页]

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-17 17:39
标题: 什么才是生而平等的真正逻辑
本帖最后由战斗鸡于 2025-5-17 18:03 编辑

   生而平等是一种理想状态，相当于育婴室里新生儿，人一开始来到世界上，本来就赤条条一无所有，只是后天的家庭背景社会环境，才造就了他们的不平等。

   因此生而平等真正表述的逻辑是：人一生下来，本来就应该是平等的，但却无往而不在枷锁之中。

   那么，究竟什么样的平等？当然不是财产、地位、身份、教育、外貌、智商等这些结果平等，或事实平等；而是：

   1、法律、正义、知识和真理面前，人人应当平等；

   2、资格、机会和规则面前，人人应当平等（如社会福利、分配、教育和就业竞争等）

   3、社会对每个公民人格和尊严一视同仁。人人享有应当被平等对待的法律和道德权利；

   4、种族、性别、社会边缘群体如LGBTQ+诉求的“差异的平等”。

   5、多元而互不相容的价值和生活方式，彼此应当平等共存。

   6、每个人最基本的政治自由权利（如言论选举出版等），都应当普遍平等，不因国情而不同（如罗尔斯正义首要原则）。

   生而平等就是这样一种指导社会进步的应然理想，从来没说过就是实际状态。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-17 18:01
愚昧无知又肤浅的人，才只能看到事实上的不平等。什么奶妈皇帝，乱七八糟的。

作者: 刘庄主 时间: 2025-5-17 18:02
简单一句话：你的应然就是不实际。

作者: 刘庄主 时间: 2025-5-17 18:04
高隐，你的龅牙是来自遗传还是源自你对奶头的贪恋？

作者: 刀子 时间: 2025-5-17 18:07
你列出来的1和2
贼搞笑

高隐多大了
还那么幼稚
我来告诉你
法律不是为正义服务
是为秩序服务
谁定义秩序，谁写法律
谁有权解释法律，谁就有正义的话语权
而秩序，
是由坐在上位者决定的
不是为了让你自由，而是为了让他们稳。

作者: 刀子 时间: 2025-5-17 18:14
本帖最后由刀子于 2025-5-17 18:19 编辑

生而平等很重要吗
这只是来自西方世界灌输给你的幻觉
在本质上没人在意你跟所有的他者是否平等
别人更在意的是生存
成为近代金融经济下的另一种看似自由的奴隶
如果渴望这种幻觉
你可以去伊拉克
那里穷的只剩自由民主

作者: 知音 时间: 2025-5-17 18:16

“平等”一词，被反对高隐的坏人们玩残了……

现在已经找不到正解了，也没有人想找到根儿，只是借题发挥罢了。

作者: 知音 时间: 2025-5-17 18:17

主楼说的一点错都没有，能不能实现那是另一回事。

反对生而平等的人是不是自己觉得高人一等?

作者: 刀子 时间: 2025-5-17 18:20
一只蠢女人蠢到令人发指

作者: 知音 时间: 2025-5-17 18:20

不主流一直说的是“这些都不现实，实现不了的”，但也无法推翻这个理论的存在。

高隐只是说应该这样，也没说已经是这样了。

另外，生而平等也不是西方的专利，而是整个人类的追求。

作者: 窥天瞳 时间: 2025-5-17 18:21
爬行动物都知道追求的东西，说出来就伟大了？现实中怎么实现？

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-17 18:31

知音发表于 2025-5-17 18:20
不主流一直说的是“这些都不现实，实现不了的”，但也无法推翻这个理论的存在。

高隐只是说应该这样， ...

别的先不说，至少男女平等了。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-17 18:31

知音发表于 2025-5-17 18:20
不主流一直说的是“这些都不现实，实现不了的”，但也无法推翻这个理论的存在。

高隐只是说应该这样， ...

应然命题不可证明也不可证伪，是只问你信不信的认同体系，信仰体系
试图证明应然命题和试图证伪应然命题，都是没有逻辑学常识的表现
信仰的所有意义在于如何指导和影响了人的行为，具体行动才是信仰的真实意义所在，如果只宣扬信仰，则是传教行为，你可以想象一个天天在论坛讲众生平等的人多讨厌，讲人人生而平等也一样

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-17 18:32
不回帖，仅仅表示愚蠢到不值得反驳而已。

作者: 坐忘庄 时间: 2025-5-17 18:33
本帖最后由坐忘庄于 2025-5-17 18:38 编辑

刀子发表于 2025-5-17 18:20
一只蠢女人蠢到令人发指

哈哈哈从容

德乐滋千高原反俄狄浦斯是20世纪的，稀有

老高们是齐泽克崇高客体2000年前的。

不同时空。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-17 18:37

绝对不主流发表于 2025-5-17 18:31
应然命题不可证明也不可证伪，是只问你信不信的认同体系，信仰体系
试图证明应然命题和试图证伪应然命题 ...

之前都跟你说了，人是意义的动物，意义就是人对世界对自身的设定，就跟在绝对时空中必须设定原点，然后去设定相对时空一样。
众生平等是宗教信仰，仅仅是生物意义上生命的泛平等而已。但生而平等则是社会政治命题，关乎人自身生存状态和前途命运。
所以拿众生平等和生而平等来相提并论，恰恰在自证浅薄。

作者: 刘庄主 时间: 2025-5-17 18:37

战斗鸡发表于 2025-5-17 18:31
别的先不说，至少男女平等了。

男女平等了？你配偶可以再添11个男搭子不？

作者: 刘庄主 时间: 2025-5-17 18:39

知音发表于 2025-5-17 18:17
主楼说的一点错都没有，能不能实现那是另一回事。

反对生而平等的人是不是自己觉得高人一等?

不是反对，而是揭露它是虚伪的。

作者: 知音 时间: 2025-5-17 18:45

刘庄主发表于 2025-5-17 18:39
不是反对，而是揭露它是虚伪的。

人家一直说：生而平等是一种理想状态

做不到不等于人家说的不对，本来就是一种理想的状态

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-17 18:51

战斗鸡发表于 2025-5-17 18:37
之前都跟你说了，人是意义的动物，意义就是人对世界对自身的设定，就跟在绝对时空中必须设定原点，然后 ...

向别人灌输各种人生意义社会意义的，不是信徒、政客，就是脑残的二逼
就算谈意义，众生平等也比你那人人平等格局大得多，因为是语言学里的种属关系，谈意义，上帝审判世人也不如佛祖普度众生让人心里更暖和，狗屁天堂里挤满了宗教人士，我一口锅就能超度你到西方极乐世界

作者: 绝对不主流 时间: 2025-5-17 18:53

知音发表于 2025-5-17 18:45
人家一直说：生而平等是一种理想状态

做不到不等于人家说的不对，本来就是一种理想的状态

谁的理想状态？

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-17 18:57

绝对不主流发表于 2025-5-17 18:51
向别人灌输各种人生意义社会意义的，不是信徒、政客，就是脑残的二逼
就算谈意义，众生平等也比你那人人 ...

人应当自由平等，享有不可剥夺的天赋权利，这是每个人与生俱来的本性，只需要辩护、捍卫，还需要灌输？
有人不接受不认同，只不过自己智力没开化而已。谁会跟傻子去论理去说服他？

作者: 刘庄主 时间: 2025-5-17 18:59

知音发表于 2025-5-17 18:45
人家一直说：生而平等是一种理想状态

做不到不等于人家说的不对，本来就是一种理想的状态

佛家有言：远离颠倒梦想。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-17 19:16
本帖最后由战斗鸡于 2025-5-17 19:17 编辑

战斗鸡发表于 2025-5-17 18:57
人应当自由平等，享有不可剥夺的天赋权利，这是每个人与生俱来的本性，只需要辩护、捍卫，还需要灌输？
...

现在风铃和本帖，就是面对此地众多愚民，捍卫和辩护生而平等、天赋人全的理念。

作者: 坐忘庄 时间: 2025-5-17 19:20

战斗鸡发表于 2025-5-17 19:16
现在风铃和本帖，就是面对此地众多愚民，捍卫和辩护生而平等、天赋人全的理念。

哈哈哈

女性，哺乳、家，完整的体验。大一统。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-17 19:22

刘庄主发表于 2025-5-17 18:59
佛家有言：远离颠倒梦想。

跟你一样？向你看齐？安心做好奴才？

作者: 坐忘庄 时间: 2025-5-17 19:23

刘庄主发表于 2025-5-17 18:59
佛家有言：远离颠倒梦想。

哈哈哈

六如。

作者: 刘庄主 时间: 2025-5-17 19:31

战斗鸡发表于 2025-5-17 19:22
跟你一样？向你看齐？安心做好奴才？

你是谁都不肯收留做奴的欲奴而不得的弃儿，你爸今晚吃的啥？

作者: 刘庄主 时间: 2025-5-17 19:32

战斗鸡发表于 2025-5-17 19:22
跟你一样？向你看齐？安心做好奴才？

你想跟我看齐？你觉得你生下来跟我是平等的？

作者: 神机妙用 时间: 2025-5-17 19:33
因此生而平等真正表述的逻辑是：人一生下来，本来就应该是平等的，但却无往而不在枷锁之中。
=====================================
这个表述大体上是解释得符合意思的。。。

作者: 九眼天注 时间: 2025-5-17 19:41
本帖最后由九眼天注于 2025-5-17 19:53 编辑

神机妙用发表于 2025-5-17 19:33
因此生而平等真正表述的逻辑是：人一生下来，本来就应该是平等的，但却无往而不在枷锁之中。
============ ...

确实。如果“平等”观念是一棵树，那么，对这个树的修修裁裁不是直接把树拔掉。

作者: 九眼天注 时间: 2025-5-17 19:51
如果现实好像看不到什么平等，这不是平等本身的问题。

作者: 神机妙用 时间: 2025-5-18 01:51

九眼天注发表于 2025-5-17 19:51
如果现实好像看不到什么平等，这不是平等本身的问题。

是啊，是啊

作者: 坐忘庄 时间: 2025-5-18 05:37
本帖最后由坐忘庄于 2025-5-18 06:28 编辑

战斗鸡发表于 2025-5-17 19:16
现在风铃和本帖，就是面对此地众多愚民，捍卫和辩护生而平等、天赋人全的理念。

哈哈哈

神是人的烙印。神化、神圣化、意义、价值。…

人是走出膜拜的过程。石头、树。

恋物癖，拜的自我秩序。自我安定。拜物教，拜的外部秩序。

女性，自我经历多。
都是膜拜。需要神（秩序）

权力；自由、平等、公正正义。

不膜拜，39级台阶。秋风安澜而行。
那些不触及权力的，触及不到理性、触及不到感性，在上一个冬天的树洞。

作者: 九眼天注 时间: 2025-5-18 07:21
生而平等就是这样一种指导社会进步的应然理想，从来没说过就是实际状态。
——————————
但是，这“应然理想”属模糊表述状态，或对独立宣言本身理解有误。从“生而平等”的语文义上解释，应该是生来这个世界之时即是平等的实际状态。

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-18 07:26
   瞧我这记性，主帖很重要的一点忘了说了：

   在古时候，包括近代启蒙运动，生而平等还只是人们的理想。

   然而三百年来的历史实践下来，像权利、资格、机会、规则、人格平等这些，在今天，早已不再仅仅只是理想，而是整个现代文明社会最基本的规范了，是对所有仍走在现代化路上国家最低的政治要求。

作者: 寒假 时间: 2025-5-18 09:21
追求生而平等还不如追求共产主义更有诱惑力，而且来的更实在。

作者: 信以为真 时间: 2025-5-18 09:29

寒假发表于 2025-5-18 09:21
追求生而平等还不如追求共产主义更有诱惑力，而且来的更实在。

不知为何
我联想到乔布斯的死
肝脏移植他也是排队等候的
这思维是不是太跳跃

作者: 寒假 时间: 2025-5-18 09:36

信以为真发表于 2025-5-18 09:29
不知为何
我联想到乔布斯的死
肝脏移植他也是排队等候的

往生而平等上贴就不跳跃了。
让生而平等的一句空话把一干人等迷惑滴五迷三道，你说他们是天真还是智商不在线？哈哈

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-18 09:42

寒假发表于 2025-5-18 09:36
往生而平等上贴就不跳跃了。
让生而平等的一句空话把一干人等迷惑滴五迷三道，你说他们是天真还是智商不 ...

二、公民基本权利中的平等条款
第三十三条（法律面前人人平等）
"凡具有中华人民共和国国籍的人都是中华人民共和国公民。中华人民共和国公民在法律面前一律平等。国家尊重和保障***。"

第三十四条（政治权利平等）
"中华人民共和国年满十八周岁的公民，不分民族、种族、性别、职业、家庭出身、宗教信仰、教育程度、财产状况、居住期限，都有选举权和被选举权；但是依照法律被剥夺政治权利的人除外。"

第三十六条（宗教平等）
"中华人民共和国公民有宗教信仰自由。任何国家机关、社会团体和个人不得强制公民信仰宗教或者不信仰宗教，不得歧视信仰宗教的公民和不信仰宗教的公民。"

第四十八条（性别平等）
"中华人民共和国妇女在政治的、经济的、文化的、社会的和家庭的生活等各方面享有同男子平等的权利。国家保护妇女的权利和利益，实行男女同工同酬，培养和选拔妇女干部。"

第四十二条（劳动权平等）
"中华人民共和国公民有劳动的权利和义务。国家通过各种途径，创造劳动就业条件……劳动是一切有劳动能力的公民的光荣职责。"

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-18 09:44

寒假发表于 2025-5-18 09:36
往生而平等上贴就不跳跃了。
让生而平等的一句空话把一干人等迷惑滴五迷三道，你说他们是天真还是智商不 ...

你说堂堂中华人民共和国宪法的条款是空话？
你每天跟不主流一样在论坛表演无知无畏的时候，是否应该先扪心自问一下，长没长脑子？
你有脑子吗？寒假同学？

作者: 寒假 时间: 2025-5-18 09:50

战斗鸡发表于 2025-5-18 09:44
你说堂堂中华人民共和国宪法的条款是空话？
你每天跟不主流一样在论坛表演无知无畏的时候，是否应该先扪 ...

是你天天天赋人权生而平等的喊，其实，这样的理想要有，本没什么不对，但是你把这些在现实里理所当然了就是你的迂腐了，看到不平等，你心就揪一下揪一下，早晚把心揪坏了。
劝你一句，现实一点，早日醒悟早受惠，

作者: 寒假 时间: 2025-5-18 09:53

战斗鸡发表于 2025-5-18 09:42
二、公民基本权利中的平等条款
第三十三条（法律面前人人平等）
"凡具有中华人民共和国国籍的人都是中 ...

这些是天赋人权人人生而平等的涵义？这是法律保障的你的生存权利。

你得感谢法律而不是天

作者: 战斗鸡 时间: 2025-5-18 09:53

寒假发表于 2025-5-18 09:50
是你天天天赋人权生而平等的喊，其实，这样的理想要有，本没什么不对，但是你把这些在现实里理所当然了 ...

人愚蠢点不要紧，愚蠢到让人憎厌就不对了。

作者: 寒假 时间: 2025-5-18 09:54

战斗鸡发表于 2025-5-18 09:53
人愚蠢点不要紧，愚蠢到让人憎厌就不对了。

你就说我哪说得不对？迂腐的迂，你

作者: 神机妙用 时间: 2025-5-18 13:08

寒假发表于 2025-5-18 09:21
追求生而平等还不如追求共产主义更有诱惑力，而且来的更实在。

其实，这个“生而平等”与“共产主义”，不是平行的相互比较的概念，而是，在理论逻辑上，只有在共产主义形态下，生而平等才可能得到充分表达

作者: 九眼天注 时间: 2025-5-18 13:18

神机妙用发表于 2025-5-18 13:08
其实，这个“生而平等”与“共产主义”，不是平行的相互比较的概念，而是，在理论逻辑上，只有在共产主义 ...

生而平等的提出无疑是伟大的。你这说的也是确实的。

作者: 神机妙用 时间: 2025-5-18 13:30

九眼天注发表于 2025-5-18 13:18
生而平等的提出无疑是伟大的。你这说的也是确实的。

这要开展说，那就会涉及很多问题了。譬如，实际性问题是，自由国家的理论家们对普遍人性的定义的前提下，就当然认为共产主义社会是不可能的。。。

作者: 九眼天注 时间: 2025-5-18 13:33

神机妙用发表于 2025-5-18 13:30
这要开展说，那就会涉及很多问题了。譬如，实际性问题是，自由国家的理论家们对普遍人性的定义的前提下， ...

是的。但这也同时产生了一系列悖论——

作者: 神机妙用 时间: 2025-5-18 13:42

九眼天注发表于 2025-5-18 13:33
是的。但这也同时产生了一系列悖论——

是哇，这就关系到很多东西了。比如，所谓保护私有权、自由权等等，这就意味着在保护的同时同样在保护着实际的不平等

作者: 九眼天注 时间: 2025-5-18 13:51

神机妙用发表于 2025-5-18 13:42
是哇，这就关系到很多东西了。比如，所谓保护私有权、自由权等等，这就意味着在保护的同时同样在保护着实 ...

关系到的问题确实多！那天，谈到为什么那些个民朱精婴们懂不了反对他们的是大多数底层民众呢。

作者: 神机妙用 时间: 2025-5-18 13:57

九眼天注发表于 2025-5-18 13:51
关系到的问题确实多！那天，谈到为什么那些个民朱精婴们懂不了反对他们的是大多数底层民众呢。

这个，本人要实事求是说一句，那些个“民诸精英”，其实不懂什嘛民主，或本质就是伪的。。。

作者: 神机妙用 时间: 2025-5-18 14:15
这些问题都是多维度的问题，本就不是几句就能都明白的。。。

作者: 寒假 时间: 2025-5-18 16:48

神机妙用发表于 2025-5-18 13:08
其实，这个“生而平等”与“共产主义”，不是平行的相互比较的概念，而是，在理论逻辑上，只有在共产主义 ...

所以，劝他转捧共产主义吧还是

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